Gamtinė žemdirbystė kaip neišbaigta agrotechnika

Girdėtos, skaitytos ir mūsų pačių atrastos bei išbandytos augalų auginimo ir dirvožemio priežiūros technologijos

Moderatoriai: Mama Smilga, dage, saulius

Re: Gamtinė žemdirbystė kaip neišbaigta agrotechnika

Standartinė saulius » Tre Lap 19, 2014 11:09 am

Daržas - ne laukinė, ne natūrali, o dirbtinė,. mūsų kontroliuojama sistema. Čia galima skiest apie būtinybę jį visapusiškai priartint prie natūralios gamtos, bet skiedalais viskas ir baigsis. Daržą mes kontroliuojam, gamtai palikdami tiki žemdirbio vaidmenį. O jau rūšis, kurios turi augt daže, nustatom mes ir naudojam reikiamas preimones, kad jos būtų tokios, kokių reikia.
Saulius Jasionis
saulius
Site Admin
 
Pranešimai: 8592
Užsiregistravo: Ket Spa 09, 2008 3:02 pm

Re: Gamtinė žemdirbystė kaip neišbaigta agrotechnika

Standartinė saulius » Tre Lap 19, 2014 11:58 am

Toliau. Prieš pradėdami aiškintis kokia turi būt GŽ ir kokia neturi, mes turim pripažint žemės ūkį kaip tokį. Visas jo sritis: laukininkystę, daržininkystę, sodininkystę ir gyvulininkystę. Ir "sujungt" visa tai į vieną visumą. Jeigu pripažįstam žemės ūkį ir pripažįstam kad jis - mūsų maisto šaltinis, suprantam, kad maistas auga ne tik darže ir kad žemės ūkis- tai ne atskirai egzistuojančios jo dalys, o tiesiog ūkis, kuris maitina žmones. Visada taip ir buvo: jeigu žmogus užsiima ūkiu, tai jis augina viską, ką valgo ir ne tik valgo. GŽ ūkis- taip pat ūkis, nedalomas į kažkokius atskirus, nepriklausomus segmentus. Miško gi neskirstom į žvėris, uogas ir grybus, miškas yra miškas, viskas ten gyvena ir auga kartu. Jeigu išskirstysim jį dalimis, neliks jokio miško.
Jeigu nepripažįstam žemės ūkio, o pripažįstam GŽ kaip kažką kitokio, visai ne ūkinio ir bandom tai visiškai pritempt prie natūralios gamtos, tuomet kita kalba- eikim medžiot, žuvaut ir uogaut. Nesodinkim ir neauginkim. Tuomet pirminės bus gamtos taisyklės, ji nustatys kiek, kur ir ko turi augt.
Jeigu visdėlto pripažįstam, kad mus maitina žemės ūkis, tai pirminės yra žemės ūkio taisyklės, o GŽ kaip ūkio modelis tarsi "samdo" gamtą žemdirbiu, agronomu, zootechniku, veterinaru ir pan.
Saulius Jasionis
saulius
Site Admin
 
Pranešimai: 8592
Užsiregistravo: Ket Spa 09, 2008 3:02 pm

Re: Gamtinė žemdirbystė kaip neišbaigta agrotechnika

Standartinė Eimutė » Tre Lap 19, 2014 12:12 pm

Labai taiklios mintys, visiškai su tuo sutinku
Širvintos
Eimutė
 
Pranešimai: 682
Užsiregistravo: Ket Rgs 23, 2010 1:08 pm
Miestas: Širvintos

Re: Gamtinė žemdirbystė kaip neišbaigta agrotechnika

Standartinė saulius » Tre Lap 19, 2014 1:07 pm

Dabar GŽ "padangėje" stebiu keistą ir nesveiką reiškinį - dažnai įsivaizduojama, kad GŽ - tai daržininkystė, kai mulčiuojamos lysvės ir jose auginamos piktžolės. Ir visos taisyklės tempiamos prie daržo ir daržovių auginimo taisyklių ir galimybių. Nereikia painioti: tai yra daržininkystė, kaip GŽ sritis, bet ne pati GŽ kaip ūkinė veikla, kaip ūkis. Šitas nesusipratimas priveda iki to, kad kitos ūkio sritys, kaip pvz. javų ir techninių kultūrų auginimas ar gyvulininkystė tarsi nepatenka į GŽ kategoriją ir yra arba ignoruojamos, arba tinkamai nevertinamos. Tarsi jų nebūtų. Nepamenu tikslių skaičių, bet pasaulio ūkyje augalininkystės produkcija žmonių maistui sudaro berods 10 proc. bendros augalininkystės produkcijos. Tai daržininkystė ir sodininkystė.

Tai gal laikas atskirt sąvokas "gamtinė žemdirbystė" ir "gamtinė daržininkystė", kad būtų teisinga? Nes žemdirbystė per plati sritis, kad tilptų agurkų lysvėj.

Iš to gaunasi dar vienas negeras dalykas: žmonės, pradėję domėtis gamtine žemdirbyste, ieško informacijos ir ką randa? Ogi daug informacijos apie daržininkystę. Bet niekas jiems nepasako, kad čia ne G. ŽEMDIRBYSTĖ, o tik G. DARŽININKYSTĖ siaurąja prasme, t.y. tik mažutė, pati mažiausia GŽ dalis ir dar, priedo, ši daržininkystė skirta tik lengvoms dirvoms. Ir kad daržininkystės nuostatų nedera taikyti kitoms ūkio sritims, nes jose jau kitos sąlygos. O nuostatos joje ohoho kokios, jose nieko nesakoma apie dirvų lengvumą ar sunkumą, taip pat apie kitas sąlygas, jos absoliučios!

Bet yra dar įdomesnis dalykas: šios nuostatos (dėl žemės nedirbimo jokiais būdais) tiesiogiai paimtos iš gamtinės sodininkystės, konkrečiai iš A.Kuznecovo, kuris su daržininkyste neturi nieko bendro ir tokiu būdu augina tik vaismedžius ir uogakrūmius. Sunkioje dirvoje. O daržovės tokiu būdu neauga. Todėl, kad į gamtinės daržininkystės ir gamtinės sodininkystės taisyklės šiek tiek skirtingos ir į viską reikia žiūrėt plačiai.
O būtent dėl žemės dirbimo ar nedirbimo darže dažniausiai sukamos galvos ir "laužomos ietys". Taisyklė visose GŽ ūkio srityse yra bendra: žemdirbys - gamta ir jos mechanizmas visur vienodas, o padedame jam mes. O pagalba kiekvienoje srityje ir kiekvienu atveju turi būti skirtinga.

Dėl šitų plonybių savo laiku mes visi "prašovėm". Visi, kurie skleidė viešą informaciją apie GŽ. Dabar turim taisytis. Arba atskirt g. žemdirbystės ir g. daržininkystės sąvokas ir aiškinant apie g. daržininkystę nevartot gamtinės žemdirbystės termino, arba pripažint, kad GŽ taisyklės nėra absoliučios visoms jos sritims ir žiūrėt į tai lanksčiai.
Saulius Jasionis
saulius
Site Admin
 
Pranešimai: 8592
Užsiregistravo: Ket Spa 09, 2008 3:02 pm

Re: Gamtinė žemdirbystė kaip neišbaigta agrotechnika

Standartinė saulius » Tre Lap 19, 2014 1:54 pm

Dėl tokio sąvokų painiojimo būna linksmai atrodančių, bet iš tikrųjų durnų dalykų. Pvz. kokioje nors erdvėje, kur nagrinėjami gamtinės žemdirbystės klausimai, kas nors užveda temą ar užduoda klausimą apie kokias karves ar vištas. Ir tada koks toks žinovas, besidomintis ir užsiimantis tik daržininkyste (bet save vertinantis kaip GŽ plačiąja prasme žinovą) rimta veido išraiška pradeda aiškint kas ten kaip yra ir kaip turi būt, ir kas galima ir ko negalima. Tik pamiršta pridėt, kad paskutinį kartą vištą ir karvę matė užpernai per televizorių, bet buvo prastas vaizdas, tai gerai neįžiūrėjo spalvos :).
Saulius Jasionis
saulius
Site Admin
 
Pranešimai: 8592
Užsiregistravo: Ket Spa 09, 2008 3:02 pm

Re: Gamtinė žemdirbystė kaip neišbaigta agrotechnika

Standartinė saulius » Tre Lap 19, 2014 2:05 pm

O jeigu maksimalų pritempimą prie gamtos dėsnių laikysim visai gamtinei žemdirbystei bendra taisykle, tai daržas iš viso iškris iš GŽ konteksto. Ir turėsim pripažint, kad gamtinis daržas - nereali idėja. Todėl būkim realistai.
Saulius Jasionis
saulius
Site Admin
 
Pranešimai: 8592
Užsiregistravo: Ket Spa 09, 2008 3:02 pm

Re: Gamtinė žemdirbystė kaip neišbaigta agrotechnika

Standartinė Mama Smilga » Tre Lap 19, 2014 2:09 pm

Tiesiog kartais žmogų, besistengiantį "priartėti prie gamtos", gyventi pagal gamtą ar gamtoje, ima klaidinti vadinamasis "Bembio sindromas". Kai į žmogų pradedama žiūrėti kaip į absoliutų trukdį paukštukams, žvėrukams, stagarėliams - visai gamtos harmonijai. Lyg žmogus būtų svetimkūnis. Na, šią mintį ištobulinus, belieka atgult ir susimaitint mikrobams.
Mama Smilga
 
Pranešimai: 1829
Užsiregistravo: Tre Bal 06, 2011 12:48 am

Re: Gamtinė žemdirbystė kaip neišbaigta agrotechnika

Standartinė Mama Smilga » Tre Lap 19, 2014 2:18 pm

O jeigu pripažįstam, kad žmogus turi teisę žemėje gyvuoti, turim ieškoti išgyvenimo formų. Ir kuo greičiau, nes atsiranda gudresni ir durnina žmones, kad be gmo niekaip... O juk jau yra ir atrasta, yra ūkiai, kurie taiko daugelį GŽ principų. Deja, ne pas mus.
Mama Smilga
 
Pranešimai: 1829
Užsiregistravo: Tre Bal 06, 2011 12:48 am

Re: Gamtinė žemdirbystė kaip neišbaigta agrotechnika

Standartinė Eimutė » Tre Lap 19, 2014 2:24 pm

Gamtinė daržininkystė ir gamtinė sodininkystė, tai sritys, kurias lengvai gali išbandyti kiekvienas, jas prisitaikyti sau. Kitos žemdirbystės sritys, kaip maisto, pašarų ir žaliavų auginimo sritys gamtiškumo šviesoje, man asmeniškai, per sudėtingos. Čia daug nežinomųjų. Ir net nežinau ar realiai galima ką pakeisti. Pavyzdžiui: kviečių auginimas. Kaip jis turėtų atrodyti gamtiškai? Jų reikia daug, technika būtina. Ką galima būtų daryti kitaip, negu dabar ūkininkai daro?
[*] mažinti ištisinio dirbimo plotus, stabdant vėjo ir vandens eroziją
[*]šiaudai būtinai turėtų būti grąžinami į dirvą (pažangūs ūkininkai tai daro)
[*]turėtų būti nenaudojamas arimas, kuris maišo dirvos sluoksnius. Kiek žinau yra technikos, kuri supurena dirvos paviršių nearent
Ką dar gamtiško šioje srityje galima būtų padaryti? Tiesiog, įdomu pasvarstyti
Širvintos
Eimutė
 
Pranešimai: 682
Užsiregistravo: Ket Rgs 23, 2010 1:08 pm
Miestas: Širvintos

Re: Gamtinė žemdirbystė kaip neišbaigta agrotechnika

Standartinė Eimutė » Tre Lap 19, 2014 2:32 pm

Na taip, jei pradėsime svarstyti, kad civilizacija blogis, žmogus blogis, tai iš viso prieisime prie sprendimo -- ko greičiau susinaikinsime, to lengviau bus gamtai.
Gamtinės žemdirbystės technologijos turėtų ieškoti suderinamumo tarp žmogui būtinų poreikių patenkinimo ir gamtos įtraukimo.
Širvintos
Eimutė
 
Pranešimai: 682
Užsiregistravo: Ket Rgs 23, 2010 1:08 pm
Miestas: Širvintos

AnkstesnisKitas

Grįžti į Technologijos

Dabar prisijungę

Vartotojai naršantys šį forumą: Registruotų vartotojų nėra ir 1 svečias

cron