Mičiurininiai metodai gyvulininkystėje

Moderatoriai: dage, saulius

Re: Mičiurininiai metodai gyvulininkystėje

Standartinė saulius » Ant Vas 04, 2014 4:25 pm

O čia labai jau "nemoksliškas" ir revoliucingas akademiko M.Ivanovo pasakymas:
Корма и кормление оказывают гораздо большее влияние на организм
животного, чем природа и происхождение

Te, kad nori. O iki šiol, išvedant naujas veisles ar įtvirtinant reikalingas savybes, jų ieškoma pas reproduktorius. Būtų galima nekreipt dėmesio į tokį pasakymą, jeigu pats Ivanovas būtų teoretikas. Bet jis buvo toks praktikas, kokių mažai ant šio pasaulio būta.
Saulius Jasionis
saulius
Site Admin
 
Pranešimai: 8591
Užsiregistravo: Ket Spa 09, 2008 3:02 pm

Re: Mičiurininiai metodai gyvulininkystėje

Standartinė saulius » Ant Vas 04, 2014 4:28 pm

Kitas to laikmečio mokslininkas, profesorius P.Kulešovas:
...можно с уверенностью сказать, что в
развитии двух видов полезной производительности внешние влияния играли более
значительную роль, чем искусственный подбор
. Образование мясных и молочных
пород скота возможно только в том случае, если животные окружены
соответствующими условиями, из которых наибольшее значение имеют корм,
климат и упражнение органов
Saulius Jasionis
saulius
Site Admin
 
Pranešimai: 8591
Užsiregistravo: Ket Spa 09, 2008 3:02 pm

Re: Mičiurininiai metodai gyvulininkystėje

Standartinė saulius » Ant Vas 04, 2014 5:08 pm

Akademikas L.Grebenis, M.Ivanovo mokinys ir darbų tęsėjas apie mičiurininių metodų pasiekimus:
Исходя из результатов практической деятельности, я считаю, что хорошая
зоотехния -- это прежде всего хорошие внешние условия, в которых развиваются
организмы животных; это правильный подбор и подбор животных, т. е. селекция
по Иванову.

мы имеем сейчас таких
баранов-рекордистов, каких по выходу чистой шерсти не найдете, наверное,
нигде в мире. И в Америке таких баранов нет, хотя реклама американского
рамбулье поставлена так, как будто там имеются чудеса.

Почему в 1948 г. мы получили такие высокие настриги, почему, скажем, у
одного барана получен настриг шерсти выше 21 кг, когда в течение всего
предшествующего периода существования породы максимальный показатель
настрига был 18 кг? Я это объясняю исключительно тем, что в настоящее время
мы вооружены основами мичуринской генетики, развиваемой академиком Т. Д.
Лысенко, а также тем, что мы работаем по методам академика М. Ф. Иванова.

O čia jau įdomiau:
Всегда считалось, что мясность у тонкорунных овец угнетена
шерстностью и что при развитии шерстной продуктивности у овец будет
угнетаться мясная продуктивность. Между тем в породе асканийского рамбулье
мы имеем сейчас животных с рекордным живым весом. У нас есть баран весом 157
кг. Такой вес, полученный среди баранов в 1948 г., показывает, что эта
порода растет не только по шерстной продуктивности, но и по живому весу.
Вообще же такие высокие живые веса среди тонкорунных овец не существуют, а
существуют у овец только мясного направления и то в единичных случаях.

Galima prisimint A.Kuznecovo sodininkystės pavyzdį, kai dėl atitinkamų sąlygų augalų derlius didėja, nepaisant to, kad iki tol tokių nebuvo, t.y. šių savybių nėra iš ko paveldėt.
Taip pat verta prisimint daugeliui priimtiną dogmą, kad gyvuliai ir paukščiai būtinai turi būti skirstomi pagal gaunamą produkciją. T.y. jeigu vištos dedeklės- tai bus mažai mėsos ir pan.
Смотришь на караваевское стадо костромского скота и думаешь, какого же
направления этот скот -- мясного, мясо-молочного, молочно-мясного? По виду
ведь он мясного направления, а молочность у него исключительно высокая. А
получено это все человеком как результат работы с животными в определенных
условиях среды.

Čia apie zootechnikos įtaką genetinės depresijos poveikiui:
По украинской степной белой породе свиней
до войны мы имели по стаду в среднем по 9,6 поросенка на один опорос. Сейчас
же получаем по 11 с лишним поросят в среднем на опорос. По теории
менделизма-морганизма, мы должны были бы, раз велась работа линейным
разведением, получать не больше, а меньше поросят, так как линия с возрастом
стареет и должна затухнуть. Никакого же затухания на самом деле нет, да и
быть не могло потому, что зоотехния, овладевшая всеми практическими методами
работы и усвоившая передовую теорию, всегда будет итти к прогрессу породы, а
не к затуханию ее.
Saulius Jasionis
saulius
Site Admin
 
Pranešimai: 8591
Užsiregistravo: Ket Spa 09, 2008 3:02 pm

Re: Mičiurininiai metodai gyvulininkystėje

Standartinė saulius » Tre Vas 05, 2014 9:50 am

M.Ivanovo darbai:
Apie aklimatizaciją. Kaip atsiranda išsigimimai.
http://lysenkoism.narod.ru/mfi-akk1910.htm
Ar įgyti požymiai paveldimi?
http://lysenkoism.narod.ru/mfi-isn1912.htm
Apie paveldimumą.
http://lysenkoism.narod.ru/mfi-nasl1900.htm
Zootechnika ir genetika. Bendrumai ir skirtumai.
http://lysenkoism.narod.ru/mfi-odz1928.htm
Selekcinis darbas su rambulje tipo merinosais. Apie metodiką.
http://lysenkoism.narod.ru/mfi-msr1935.htm
M.Ivanovo kova su formaliais genetikais.
http://lysenkoism.narod.ru/greben-ivanov-borba.htm
Saulius Jasionis
saulius
Site Admin
 
Pranešimai: 8591
Užsiregistravo: Ket Spa 09, 2008 3:02 pm

Re: Mičiurininiai metodai gyvulininkystėje

Standartinė saulius » Tre Bal 02, 2014 8:27 pm

Čia sau įsidedu, kad nepamesčiau. http://lib.meta.ua/?book_id=2379
Saulius Jasionis
saulius
Site Admin
 
Pranešimai: 8591
Užsiregistravo: Ket Spa 09, 2008 3:02 pm

Re: Mičiurininiai metodai gyvulininkystėje

Standartinė Rolandas B. » Tre Vas 24, 2016 9:45 pm

Įdomi tema. Kad nuo mitybos ir laikymo sąlygų, priklausys palikuonių fiziologija, tarsi natūraliai suprantama. Tai, jei norime užauginti šalčiui atsparesnius, reiktų laikyt vėsiai, o kad maistui būtų neišrankūs, nelepint papildomai šeriant, teisingai suprantu? Bet ar įmanoma maistu įtakot avies vilnos kiekį? Ar tai pasiekiama tik mišrinant labiau vilningas avis? Kita vertus, pasiekus šio mokslo aukštumas ir yra išvedami krosai. Ir argi ne tai ir yra tikslas? Itin mėsiniai, itin pieniniai, itin dedeklės. Bet tada jau produkto kokybė krenta. Taigi gal gamtiškiausi tie "laukiniai" varijantai. Ar gi su kiekvienu reikalingos savybės gerinimu kokybė nekrenta? Nes kaži ar yra tas staigus laiptelis, nuo kurio jau kokybė nepriimtina, jau masinė, kombinatinė.
Rolandas B.
 
Pranešimai: 2
Užsiregistravo: Sek Vas 21, 2016 2:02 pm

Re: Mičiurininiai metodai gyvulininkystėje

Standartinė saulius » Tre Vas 24, 2016 10:11 pm

Taip, kad būtų atsparūs šalčiui, jie turi susipažint su šalčiu. O kad būtų neišrankūs maistui, turi būt pratinami prie tam tikros maisto rūšies. Jiems tinkamos, žinoma. Neduosi juk karvei pjuvenų vietoj žolės. Bet kas liečia kiekį- gyvulys turi gaut tiek, kiek sugeba suėst ir dar daugiau. Tik tokiu būdu karta po kartos didėja produktyvumas, nemažėjant kokybei. Yra šia tema gana daug medžiagos, o ir Mičiurino priesakas toks "Didint produktyvumą, kartu gerinant produkcijos kokybę, gyvulio sveikatą ir ilginant amžių". Kažkaip panašiai. Tiesiog nuo sąlygų, ypač geresnio šėrimo, keičiasi fiziologiniai parametrai. Kad kuo daugiau, tuo blogiau- nėra visiška tiesa, būna ir atvirkščiai.
Dėl avies vilnos. Žinoma, kuo daugiau maisto, tuo daugiau gaminasi to, kas pas tą gyvulį ar paukštį "užkoduota". Karvės juk irgi pradeda duot daugiau pieno, kai geriau šeriamos ir dažniau melžiamos. Avims tas pats su šėrimu ir vilnos kirpimu. Teko skaityt apie pūkinių triušių laikymą TSRS laikais. Pešant keturis kartus per metus pripešama puskilis su trupučiu vilnos, o viena ten kažkokia darbo pirmūnė pabandė pešt po nedaug, bet kas dvi savaites ir pripešė 2 kg per metus. Organų treniravimas juos stimuliuoja- irgi mičiurininis principas, kaip ir nieko naujo.
O dėl laukinių variantų geras pastebėjimas. Tačiau ką reiškia tas "laukinis"- jau nevienreikšmiška. "Laukinės" savybės irgi priklauso nuo aplinkos. Pvz. laukinė karvė gali ganytis sausoj stepėj, kur vasarą žolė sudžiūsta- jos produktyvumas bus vienoks ir gali ganytis savanoj, kur kasdien lyja ir didelė sultinga žolė (tokių nėra, bet įsivaizduokim, kad gali būt ar kada nors buvo)- jos produktyvumas bus jau kitoks, nors abu variantai laukiniai.
Saulius Jasionis
saulius
Site Admin
 
Pranešimai: 8591
Užsiregistravo: Ket Spa 09, 2008 3:02 pm

Ankstesnis

Grįžti į Zootechnika ir veterinarija

Dabar prisijungę

Vartotojai naršantys šį forumą: Registruotų vartotojų nėra ir 1 svečias