Ganymas

[lugne]

Viskas taip, tik jei kalbėt apie ganymą, kuris visai neseniai Lietuvoje buvo, o dar kai kur ir tebėra, plotai nebuvo tokie jau dideli, "maršrutai" gal ir kito padieniui, bet sukosi tuose pačiuose plotuose su 30 -40 gyvulių banda, o gal ir didesne, kai kartu ganė ir avis. Taigi dėl šimtų ha nesutikčiau, čia gi ne Rusija ir tokių plotų mes neturėjom, kaimai gana arti yra vienas nuo kito, kiekvienas didesnis kaimas ganė atskirai 2-3 bandas.
Ir nepamirškim, kad karves nakčiai pargindavo į tvartus, žiemą taip pat tvartinis laikotarpis. Va šitoj srity mums reikia atrasti optimaliausius variantus.

[zoot]

Į tą pačią upę neįbrisi . Rekalingas tarpinis variantas artėjantis prie GŽ tikslo.Juk gyventi kaip kokie Evenkai LT nerealu.
Aš matau kad GŽ sąvoka aprėpia labai plątų veiklos ratą ,gal turėtų būti kažkokia bendra idėja -tikslas-koncepcija-sumanymas ir po to tarpiniai tikslai. Veikla gal turėtų būti suskaldyta į daug sričių,pvz daržininkystė gyvulininkystė veislinis darbas ir tt ,o tai gaunasi chaosas galvoje,na kaip pvz šiuolaikinėje švietimo sistemoje kur teliko minčių kratiniai apie kažką.
O ganymas jei tai link pagrindinio tikslo liuks,sistema gi nori atimti visas laisves.

[lugne]

Ir dar, visa tai ką rašo Saulius, realiausia įgyvendint saugomose teritorijose, kuriose nunykus tradicinė žemdirbystė ir įsigalėjus sąmonė "neapsimoka nieko augint"
Dar klausimas Sauliui: jeigu visdėl to tveriant nedidelius plotelius elektriniu piemeniu ir juos nuolat keičiant, perkėlinėjant karves iš vienos vietos į kitą, koks maždaug galėtų buti ploto/laiko ir karvių skaičiaus santykis. Suprantu, kad ne pats geriausias variantas, bet manu geresnis, negu traktorium šienaut tas pačias vietas ir kirsti krūmus, o po to deginti. Čia realus atvejis.

[Mama Smilga]

Apie gamtinę tvarką kalbam MES, nedidelė saujelė, o negamtinę tvarką iškelia VISI KITI. Kas pakeistų suvokimą bent dalyje visuomenės, pakankamoje padėties pasikeitimui? Kuo platesnė informacija ir laikas. Laikas viską nutašo.

Kiek metų teipsakant ekologiniam judėjimui Lietuvoje? Na ir visgi tai turi kažkokį svorį. Iš noro ir siekio švariai maitintis, ūkininkauti, auginti vaikus niekas nepasišaipys. Galime siekti, kad ir teisė ganyti pamiškėse ir prie vandens taip pat taptų gerbtina. Kad ir po 20 metų.

[inga30]

koks maždaug galėtų buti ploto/laiko
Tai reik skaičiuot pagal kiek toj ganykloj užauga žolės are,kiek suėda karvė per para ir dauginti,dauginti,dauginti. Plotai bus nemaži tai tikrai, jai be didelių nuostolių ganyklai,užtai dar reik gerai pagalvot ar geriau didelius plotus tvert ar keliese ganyt banda pasikeičiant. Pas mus kaime taip būdavo, tik su paprastom karvėm.
Jai išauklėti gyvuliai tai visokiose pamiškėse palaukėse nelabai kas ka sakyt turėtų, dar aišku nuo vietovės apgyvendinimo priklauso.

[lugne]

Tai va, kad tų "keliese" ir nėra... Didelių plotų tvert tikrai nesiruošiu, dėl žalos laukiniams gyvūnams, kurie taip pat ganosi tose pievose, geriau perkėlinėt mažus aptvarus dažnai.

Tai reik skaičiuot pagal kiek toj ganykloj užauga žolės are

Kaip tai paskaičiuot dabar, žiemą

[zoot]

O kas gano žiemą? Ganyklas perkelinėdavome prie LTSR du sykius per dieną,jokių skaičiavimų čia nereikia beprasmiška skaičiuoti ,tiesiog karvės turi priėsti ir duoti normaliai pieno ,ar priganytos matosi pagal išmilžį iš karto tą pačią dieną,jeigu ganykla dobilai ar kt ankštiniai reikia labai žiūrėti ,nes karvės tada nejaučia normos apsiryja ir joms išpučia vidurius. Piemens pagalba manau problema kur gauti piemenį? Tačiau tai bene geriausia su kokiu aviganiu šunimi. .

[inga30]

Tai egidijus gi žemaituko ieško , galės gi užsiimt.
Vėl viskas atsimuša į bendruomenę.
Kol visi nesusimesim ir bent pradžiai nenusipirksim gero gabalo ir nenueisim ten kurt bendruomenės tol reikės traktoriais šienaut pievas,vežt žolia pirkt grūdus ir t.t.
Reik kolkas daryt viska pagal galimybes. Jai neturi kaip ganyt teks tvert, žolia vešt ir svajot. Kolkas.

[zoot]

Patinka.

[saulius]

Apie žemės pirkimą tai negali būt net kalbos, tiek nenupirksi. Juk kalbam apie ekologišką ganymą, ne tik tam , kad karvės priėstų ir duotų daug pieno. Ir primilžį realiau būtų skaičiuot ne kiloramais, o riebalais ir baltymais.
Rašiau lugnei atsakymą, bet prapuolė nesuprantamai...

Viskas taip, tik jei kalbėt apie ganymą, kuris visai neseniai Lietuvoje buvo, o dar kai kur ir tebėra, plotai nebuvo tokie jau dideli, "maršrutai" gal ir kito padieniui, bet sukosi tuose pačiuose plotuose su 30 -40 gyvulių banda, o gal ir didesne, kai kartu ganė ir avis. Taigi dėl šimtų ha nesutikčiau, čia gi ne Rusija ir tokių plotų mes neturėjom, kaimai gana arti yra vienas nuo kito, kiekvienas didesnis kaimas ganė atskirai 2-3 bandas.
Ir nepamirškim, kad karves nakčiai pargindavo į tvartus, žiemą taip pat tvartinis laikotarpis. Va šitoj srity mums reikia atrasti optimaliausius variantus.

Žiemą šerdavo šienu, tam šienaudavo lankas- tą plotą irgi pridėk. Miškingos žemės gabaliukas penkių kilometrų ilgio ir dviejų pločio- jau tūkstantis hektarų. Iš pažiūros nedidelis plotelis ir gerų ganyklų jame labai nedaug, bet tai- karvių naudojamas plotas. Gal mums atrodo nereikšminga, bet ir mišku genamos ar paupin gert eidamos "prisiduria" ūgliuką ar žiedelį. "Laižomi" moliai paupiuose, įvairūs "nemaistiniai" žolynai, kurie nėra pagrindinis maistas, grynas upelio vanduo- visa tai yra labai reikšmingi dalykai, kurių ribotame plote gali ir nebūt.
Toliau: bet kokiai ekosistemai galima apskaičiuot racionalų dykaragių kiekį, t.y. kiek jų ne tik gali, bet ir turi ten gyvent. Į šitą skaičių irgi reikia atsižvelgt. Juk šiais laikais karvė- ne tik mūsų maisto šaltinis, bet ir būtinas tam tikrų ekosistemų elementas, be dykaragių jos nepilnavertės. Ir mes dar nežinom ką tas nepilnavertiškumas reiškia ir kaip mums atsiliepia.

Dar klausimas Sauliui: jeigu visdėl to tveriant nedidelius plotelius elektriniu piemeniu ir juos nuolat keičiant, perkėlinėjant karves iš vienos vietos į kitą, koks maždaug galėtų buti ploto/laiko ir karvių skaičiaus santykis. Suprantu, kad ne pats geriausias variantas, bet manu geresnis, negu traktorium šienaut tas pačias vietas ir kirsti krūmus, o po to deginti. Čia realus atvejis.

Tai labai geras variantas kalbant tiesiog apie karvių ganymą, bet visai prastas kalbant apie ekologiją ir produkto kokybę. Skaičiais negaliu pasakyt, nežinau... Bet reikia ieškot prie ko prisikabint ir galima suskaičiuot.