Vaismedžių skiepijimas - gėrybė ar blogybė?

Moderatoriai: Mama Smilga, dage, saulius

Re: Vaismedžių skiepijimas - gėrybė ar blogybė?

Standartinė trogloditas » Ant Sau 13, 2015 2:44 pm

Blogai yra bet koks radikalus fundamentalizmas. Turbut, tai viena is priezasciu kodel tokioje mazoje bendruomeneje turime du forumus.
trogloditas
 
Pranešimai: 9
Užsiregistravo: Ket Sau 23, 2014 12:32 am

Re: Vaismedžių skiepijimas - gėrybė ar blogybė?

Standartinė saulius » Ant Sau 13, 2015 2:51 pm

Be abejo, man su radikalizmu nepakeliui.
Saulius Jasionis
saulius
Site Admin
 
Pranešimai: 8592
Užsiregistravo: Ket Spa 09, 2008 3:02 pm

Re: Vaismedžių skiepijimas - gėrybė ar blogybė?

Standartinė saulius » Ant Sau 13, 2015 2:55 pm

Tuo labiau tokioje srityje kaip GŽ. Juk čia- visiška naujovė, neturinti jokio atspirties taško žemdirbystės istorijoj. Mes kuriam naują "filosofiją" tuščioj vietoj. Suprantu, kai radikalizmas reiškia senas, ilgą laiką išbandytas ir nusistovėjusias tradicijas. Tada jis net labai pateisinamas. O čia, kas liečia skiepijimo žalą- tik vieno abejotinos reputacijos rašytojo išgalvota mintis, kurią pasigavo jo sekėjai ir aklai vykdo. Tai jau net ne radikalizmas, o kai kas daugiau.
Saulius Jasionis
saulius
Site Admin
 
Pranešimai: 8592
Užsiregistravo: Ket Spa 09, 2008 3:02 pm

Re: Vaismedžių skiepijimas - gėrybė ar blogybė?

Standartinė zoot » Ket Sau 15, 2015 9:34 am

Taigi nuo senovės sodininkystėje buvo skiepyjama o čia Puzakovo liguista fantazija.. :D Na gal žmogus suklydo bet gi patiems duota galva ant pečių bet kadangi pas vegetarus sunkiai susidaro naujos jungtys smegenyse lengviau tiesiog tikėti. :D
Valdas
zoot
 
Pranešimai: 684
Užsiregistravo: Sek Vas 13, 2011 8:01 pm
Miestas: Kauno raj Karmėlava

Re: Vaismedžių skiepijimas - gėrybė ar blogybė?

Standartinė Eimutė » Ket Sau 15, 2015 11:10 am

Manau, kad jei reikia, tai galima diskutuot kas geriau: sodas be skiepijimo, ar sodas su skiepijimu. Čia žiūrint ko žmogus nori. Nei viena, nei kita nėra blogai.

Jei kam nors svarbu apsispręst, galima diskutuot ir apie tai, kas geriau: vegetarizmas ar mėsaėdizmas. Bet tai nereiškia, kad mes iš kurių nors šaipomės. Na turim savo nuomone, bet kam šaipytis iš kitaip manančių, jei jų nuomonė nėra chuliganizmas.
Širvintos
Eimutė
 
Pranešimai: 682
Užsiregistravo: Ket Rgs 23, 2010 1:08 pm
Miestas: Širvintos

Re: Vaismedžių skiepijimas - gėrybė ar blogybė?

Standartinė saulius » Ant Kov 17, 2015 9:08 am

Va kaip tik Laimis pateikė argumentus, kodėl neskiepyti medeliai geresni už skiepytus:
Argumentai, kodėl geriau yra neskiepyti medeliai:

1. Jie yra sveikesni. Jie turi savas šaknis, kurios vystėsi tokiu pat natūraliu greičiu kaip ir lapija. Medelis harmoningai augęs ir lengviau atsispiria ligoms ir kenkėjams. Be to, gamta globoja medelį jau nuo sėklos. Sėkliniai turi daugiau mikroorganizmų pagalbos.

2. Jie neiššąla. Norint, kad skiepytas medelis neiššaltų jam parenkamos laukinio atsparaus medelio šaknys, o auginant iš sėklos jis ne tik neiššąlančias šaknis turi, bet dar priedo ir savas, atitinkamai augančias. Nors skiepyto medelio šaknys parenkamos atsparios, bet jis vis tiek gali apšalti, nes šaknys nevienodai vystysis su šakomis, o nevienodas vystymasis gali vesti prie nušalimo.

3. Jie ilgaamžiai. Skiepyti augs dvidešimt-septyniasdešimt metų. Neskiepytos obelys gali augti tris šimtus metų. Vienaip jausis jūsų vaikas ar anūkas paveldėjęs jau mirštantį sodą ir visai kitaip jausis jie paveldėję stiprų ir dar ilgai derėsiantį sodą.

Atsakau.
1. Skiepytas medelis taip pat turi savas šaknis, o jeigu poskiepis sėklinis- jo šaknys niekuo nesiskiria nuo neskiepyto. Dėl harmoningo vystymosi- taip, būna sutrikimų, neatitikimų, bet tam ir sodininkystės mokslas, tam yra tinkamų poskiepių parinkimas, kad viso to išvengt. Dėl atsparumo ligoms ir kenkėjams nėra jokių tyrimų ar pastebėjimų, jeigu lygint sėklinį poskiepį su derančiu sėjinuku. Mikroorganizmų pagalbos logiškai abu turi vienodai, netgi skiepytas galėtų turėt daugiau, nes dėl intensyvesnės medžiagų apykaitos gamina žymiai daugiau gliukozės, daugiau jos turėtų ir išskirt per šaknis.
2. Neiššąla to medelio šaknys, kurios yra atsparios šalčiui. Čia negalima lygint skiepyti ir neskiepyto. Pvz. daugelio iš sėklos auginamų slyvų šaknys iššąla, nes be poskiepio veislės neatsparios šalčiui. O su laukiniu vietiniu poskiepiu niekas negali iššalt, arba tai būna ekstremaliomis sąlygomis, labai šaltą ir sausą žiemą. Bet tokiu atveju jokio skirtumo- yra skiepas ar ne. Dėl nevienodo vystymosi: jeigu ūgliai nepilnai subręsta per vasarą, žiemą šakos gali iššalt (išdžiūt nuo šalčio). Tas vėlgi niekaip nesusiję su skiepijimu, o priklauso nuo veislės vegetacijos laiko. Tvarkyt šiems reikalams yra selekcija ir adaptacija. Kaip tik skiepijimas gali gerai paveikt vegetacijos trukmę. Bet, aišku, tą patį galima padaryt ir su sėjinuku, kuris auginamas iki derėjimo.
3. Skiepijimas niekaip neturi įtakos ilgaamžiškumui. Ir ne apie tris šimtus metų kalba. Š.Kaukaze dar yra išlikusių labai senų ir labai didelių, ne 300 m. vaismedžių, kur aiškiai matosi skiepijimo vietos. Skiepijimas ten buvo nuo pat sodininkystės atsiradimo.
lFM85rL3zQo.jpg
Saulius Jasionis
saulius
Site Admin
 
Pranešimai: 8592
Užsiregistravo: Ket Spa 09, 2008 3:02 pm

Re: Vaismedžių skiepijimas - gėrybė ar blogybė?

Standartinė saulius » Ant Kov 17, 2015 9:18 am

Bet va šita nuotrauką iliustruoja tai, kad norint labai ilgaamžio skiepyto sodo, poskiepiams reikėtų imt kuo augesnių, senesnių, kuo geresnėmis sąlygomis augusių medžių sėklas. Nes yra pilna senų medžių, kur įskiepis jau dvigubai storesnis už poskiepį. Štai čia jau matosi neharmoningas augimas. Kultūrinė veislė intensyvesnė, augesnė. Bet čia jau kalba eina apie šimtmečius.
Saulius Jasionis
saulius
Site Admin
 
Pranešimai: 8592
Užsiregistravo: Ket Spa 09, 2008 3:02 pm

Re: Vaismedžių skiepijimas - gėrybė ar blogybė?

Standartinė saulius » Ant Kov 17, 2015 9:45 am

O kad sėklinė obelis ar koks kitas vaismedis gali augt labai ilgai- ne jokia taisyklė, o tik galimybė. Kaip ir skiepyto. Gyvenimo trukmė priklauso nuo aplinkos sąlygų, mitybos ir paveldimumo. Gali smėlio dirvoje sėt kokias nori obelis, su kokiu nori paveldimumu- vargu ar daug iš jų sulauks šimto metų.
Saulius Jasionis
saulius
Site Admin
 
Pranešimai: 8592
Užsiregistravo: Ket Spa 09, 2008 3:02 pm

Re: Vaismedžių skiepijimas - gėrybė ar blogybė?

Standartinė zoot » Ant Kov 17, 2015 6:10 pm

Nujaučiu kas peikia skiepytus medelius. Tik nesuprantu kaip pasirinkti pvz žiemines obelis be skiepyjimo? Žaisti iš sėklos kiek reikia ploto turėti? Mičiurinu reikia būti.
:D
Valdas
zoot
 
Pranešimai: 684
Užsiregistravo: Sek Vas 13, 2011 8:01 pm
Miestas: Kauno raj Karmėlava

Re: Vaismedžių skiepijimas - gėrybė ar blogybė?

Standartinė modestulis » Ant Kov 17, 2015 6:15 pm

Jo, jeigu iš seklos augint tai ir ploto ir kantrybes reikia.
modestulis
 
Pranešimai: 753
Užsiregistravo: Tre Bal 09, 2014 7:49 pm
Miestas: Širvintos

AnkstesnisKitas

Grįžti į Mitai apie gamtinę žemdirbystę

Dabar prisijungę

Vartotojai naršantys šį forumą: Registruotų vartotojų nėra ir 2 svečių

cron