Page 2 of 5

Re: Kas yra monokultura pagal GZ?

Posted: Tue Nov 29, 2011 9:25 pm
by saulius
Paklotė- būtinas dalykas. Bet nereiškia, kad mulčiuojama turi būt keletas arų, nepaliekant galimybės išdygt žolei. Šienaudami tikrai pažeidžiam. Jeigu šienaujam dalgiu ir nedidelius plotelius- pažeidžiam minimaliai, todėl stengiamės taip daryt. Man čia viskas sueina ;).

Re: Kas yra monokultura pagal GZ?

Posted: Tue Nov 29, 2011 9:32 pm
by ArvydasG
Matai Sauliau, jei siemet nebuciau saziningai , tai dares, tai ir nediskutuociau.
Pavyzdziui sodinu apie 10 aru , sienauti reikia apie puse hektaro, tiek sueina zoles. Taip kad nereikia sneket, apie nedidelius plotelius.
Bet nereiškia, kad mulčiuojama turi būt keletas arų, nepaliekant galimybės išdygt žolei.
Nieko nesupratau, kokiu keletas aru, kur zole nedygs

Re: Kas yra monokultura pagal GZ?

Posted: Tue Nov 29, 2011 9:46 pm
by saulius
Dešimt arų intensyvo- labai didelis pramoninis daržas, bet vistiek jame neišvengiamai bus pilna įvairių augalų, jeigu nenaikinsit specialiai. Mačiau ir tokių daržų, kur žolės nėra, ir virš dešimties arų, ir kiek mažiau. Mulčiuoti ištisai, dar su kartonais ir visokiais ruberoidais ant tarplysvių. Žmonės džiaugiasi, kad viskas gerai auga, šienauja traktoriukais didelius plotus, mulčiuoja storai, kad piktžolės nedygtų. Ir koks nusivylimas, kai pasakau, kad čia iki GŽ labai toli... Ir žemės nedirba, ir mulčias aktyvus, ir nitratų nėra. Ir kas iš to? Tokia "GŽ" aplinkai niekuo nedraugiškesnė už ariamą monokultūrą.

Re: Kas yra monokultura pagal GZ?

Posted: Wed Nov 30, 2011 9:33 am
by nawjia
Arvydai,

Suprantama kad nėra patogu topinambą kas arą sodinti, bet tame tarpe juk kažkas augs. Jūsų valia, kad tas kažkas būtų kuo labiau pagal jūsų skonį - ir laukiniai augalai, kaip pvz balandos yra valgomi. Tik derliaus nuėmimas tai čia reiks sistemos ar kažkaip ;)

Gamtinė žemdirbystė imituoja gamtą, gamtoje apsiėdimo nelabai būna, maisto reikia ieškoti nueinant ne vieną kilometrą, žiemą būna skurdu ir karts nuo karto badas. Iš čia ir kyla visas konfliktas, valgyt norisi gerai ir pagal išugdytą skonį, bet natūraliai tai nesigauna. Matyt, kiekvienas prieis savo kompromisą, tačiau kad jo ieškot pirma reikia suprasti kad konfliktas yra šioje vietoje.

Kaip daryti verslo atveju - dar sudėtingiau, bet tai iš to ir kaina didelė, kad nors ravėti ir laistyti nereikia, bet darbo yra daugiau, kaip galva, taip ir rankomis.

Re: Kas yra monokultura pagal GZ?

Posted: Wed Nov 30, 2011 10:34 am
by nawjia
Gamta žino ko jai reikia ir ji augina. Kuo mažiau griauni, tuo mažiau reikia atstatinėti. Bet jei jau viskas sugriauta, tada metodom naučnogo tyka ieškai kaip buvo ar kaip yra panašioje vietoje. Tada bandai tuos augalus "atvesti" ir žiūri, kas prigyja, kam patinka, kas klesti be jokios tavo pagalbos.

Re: Kas yra monokultura pagal GZ?

Posted: Wed Nov 30, 2011 10:36 am
by ArvydasG
O kam vest, jinai pati savim pasirupins, tam yra pauksciai, vejas. Kodel jus manot , kad butinas zmogaus isikisimas. ar ji to praso.

Re: Kas yra monokultura pagal GZ?

Posted: Wed Nov 30, 2011 10:52 am
by nawjia
Nebūtinas, bet gi su savo topinambais jūs JAU įsikišate. Arba kažkada melioracija+arimai įsikišo ir dabar ten negyvas laukas, o jūs norite ten gerus topinambus užaugint. Čia jums reikia. Gamtai nusispjaut. Ji gali ir sacharą iš jūsų lauko padaryt, o po milijono metų ledyną atsisiųst.

Gamtai bendrai pusiausvyros praradimas yra laikinas, nes netgi jeigu tas pažeidėjas yra žmogus, jis, kaip rūšis yra spaudžiama į kampą maisto nebuvimu arba prasta jo kokybe....t.y. žmogus kaip rūšis yra pamažu eliminuojama.

Re: Kas yra monokultura pagal GZ?

Posted: Wed Nov 30, 2011 11:39 am
by nawjia
Žibute,

Nežiūrint to, kad šiaudų po vieną nesukitkuosite, gamtos tai nejaudina. Visiškai. Žinau, kad apmaudu.

Gamta nustatė kitus gyvenimu ritmus, jai pilnai tinka ir gyvenimas olose, jurtose, etc.

Kiek kompromisų darysite - tai jūsų reikalas. Skaitykite aukštesniame komentare, bet kokia kokybė reikalinga jums, o ne gamtai, nes jai ar sachara, ar ledynai, ar miškai - vienodai rodo. Vienos rūšys keičia kitas, prisitaiko arba ne.

GŽ tik bando paaiškinti tuos procesus, kad turėti realų etaloną. Kaip jūs gyvensite, tik jūsų reikalas....na nevisai jūsų, nes savo veikla jūs įtakojate visą ekosistemą, bet taip sakant, yra juk ir ariančių/tręšiančių. O jeigu realistiškai pagalvot, populiacijos augimas greit nebeleis tokios prabangos kaip neekonomiškas maisto auginimas (t.y. GŽ).

Re: Kas yra monokultura pagal GZ?

Posted: Wed Nov 30, 2011 12:15 pm
by lugne
Nu ne profas aš, bet ko Jūs užkliuvot už tos monokultūros. Normaliam GŽ darže jos nėra, juk plotai riboti, prisėjam/prisodinam visko, o dar žolių pridygsta - va čia gamta ir parodo, kad trūksta įvairovės. Neraunam "piktžolių" ir paskaičiuokit kiek ten tų rūšių susidaro. Tikrai nemažai. Jei dar vieną kitą žydintį augaliuką pasėsim vabzdžiams iš viso nesunkiai surinksim tuos skaičiukus. Net apie pardavimus kalbant juk svarbu ne vienų kopūstų hektarą turėt ir parduot, o kuo didesnę įvairovę augint. Mulčiuoti storai, kad žolės neaugtų neapsimoka jokia prasme - darbo ir resursų tik daugiau reikia, o įvairovę ir kokybę prarandam, tai kam? Jau šimtus kartų išsakyta, kad net darže GŽ, tai nelygu gražiai mulčiuotos lysvės. Na įvardijo Saulius skaičius dėl "tvarkos", bet nėra jie nepasiekiami. ;)

Re: Kas yra monokultura pagal GZ?

Posted: Wed Nov 30, 2011 12:49 pm
by saulius
Paprastai pasakius: monokultūra darže, sode ar ganykloje susidarys tik tada, kai bus specialiai naikinami savaime dygstantys augalai. Jeigu jie bus naikinami tik išimtinais atvejais, kai labai trukdo- gamta apgyvendins toje vietoje reikiamą kiekį rūšių. Be to, net labai griežtą taisyklę galima apeit, nepažeidžiant gamtinių principų ir įgyvendinant savo planus ;). Juk galima tankiai pasėt nors ir hektarą rugių, išlaikant bioįvairovę are nors ir iš dviejų šimtų augalų rūšių.