Biodinaminė žemdirbystė ir GŽ

[Vėjai]

Vigintui -tai , kad dar net nepabandę nei kelių daržovių užsiauginti pagal GŽ principus, jau turit išvadą - nesamonė.
Netinka susikurtiems "grandioziniams" planams - vėl nesamonė.
Tai užsiimkit tuo, kas jums atrodo tinkama.
Jei kažkokia GŽ kryptis ir nueis pramoninio ūkio ar dar kokių bendruomeninių- prekinių santykių kryptimi,
aš nebūsiu toje kryptyje.
Man labiausiai ir patinka GŽ filosofijoje ( kuri dar tik kažkaip formuojasi) kad tai individualus, toks kamerinis santykis su savo aplinka.
O apie "uždaro ciklo" technologijas , kad išsiverstume su mulčiavimo medžiagomis tik iš savo sklypo, reikia intensyviai kurti.
Siūlau net atskirą temą sukurti.
Tai daug naudingiau praleistume žiemos laiką.
Dabar tušti ginčai.

[Laimis Žmuida]

tai ir yra uzdaro ciklo siekimas, tiksliau tai susideda is daugelio uzdaru ciklu. Biodinamines zemdirbystes kooperatyvai pasiekia dideliu rezultatu, tame tarpe ir 70 % patys apsirupina kuru ir energijos istekliais... Tai jau ne tik deklaracijos, bet konkretus rezultatai....

Dabar su gamtine zemdirbyste kaip, ar tai siekis po 200 m, "alia siekiam sviesaus komunizmo", ar kazkas toje srityje daroma, ar planuojama daryti artimiausiu metu ?

Biodinaminė žemdirbystė atsirado tarpukaryje, apie 1924 metus. Beveik šimtas metų praėjo. Gamtinė žemdirbystė Lietuvoje atsirado prieš keletą metų. Po šimto metų GŽ irgi turės daug gerų rezultatų. Žinoma apimtys nebus tokios didelės kaip biodinaminės žemdirbystės, nes juk biodinaminių ūkių yra žemesni reikalavimai, prastesnė produktų kokybė, todėl ji prieinama didesniam skaičiui žmonių. Aš manau, kad rezultatų bus mažiau, bet jie bus kokybiškesni.

Keista, kad klausiate ar kažkas daroma gamtinės žemdirbystės srityje dabar. Daroma, žinoma, galite gi pasiskaityti ir forume, ir tinklapyje, ir spaudoje. Ir daromi panašūs dalykai kaip biodinaminei žemdirbystei besivystant. Pradžioje Rudolfas Štaineris skaitė paskaitas, tą daro Saulius. Atsiranda žmonės, pradeda ūkininkauti. Po keleto metų atsiranda sertifikavimo sistema. Tas irgi daroma gamtinėje žemdirbystėje. Po dešimt metų biodinaminė žemdirbystė jau turėjo 1000 ūkių. Mes tiek neturėsim taip greitai, nes biodinaminė ėjo anglų, vokiečių kalbomis ir turėjo jau rimtą pagrindą - mokyklas, stiprias bendruomenes, žemdirbių ratelius, R.Štaineris irgi ne eilinis žmogus buvo. Lietuva mažytė, žemės ūkiu užsiima dabar mažai žmonių, visi į miestus subėgo, o anais laikais daug žemdirbystės ūkių buvo. Kitokia terpė.

[Laimis Žmuida]

O apie "uždaro ciklo" technologijas , kad išsiverstume su mulčiavimo medžiagomis tik iš savo sklypo, reikia intensyviai kurti.

Yra dvi temos tam:

Uždaro ciklo sodas:
viewtopic.php?f=11&t=221

Mulčiuoti ar ... ?
viewtopic.php?f=11&t=209&start=0

Nepriklausomybės temos, uždaro ciklo modeliai socialinėje, ekonominėje erdvėje aptariami gyvenimo būdo forume. Jei dar trūksta kokios konkrečios temos, galima iškelti.

[saulius]

Sauliau, gal gali nors trumpai 1000 ha apdirbima pagal GZ. Kiek skaiciau rusai kurie bande , nieko neiseina. O kitose salyse dar nera tokiu bandymu

Apie "apdirbimą" tai tikrai negaliu. Galiu apie GŽ metodų taikymą dideliuose plotuose. Kadangi mūsų sąlygos neleidžia kultūrint didelių plotų, todėl galiu tik apie aukščiausią GŽ lygį- kultūrinių ir pusiau kultūrinių augalų auginimą natūraliose sistemose. Sakykim, turit (nebūtinai savo) tūkstantį hektarų miško ar pievos ir, protingai parinkdami vietas, kur reikia sukurdami mikroklimatą, galit augint jame daug kultūrinių ar laukinių miško kultūrų (vaismedžius, uogakrūmius, kai kurias žoles). Arba pievoje augint kai kurias daržoves, prieskonines, vaistines žoles. Geras pavyzdys yra Dzūkijos nac.parke pas H.Gudavičių- natūraliose augimvietėse auga ne tik įvairūs valgomi ar vaistiniai žoliniai augalai, vaismedžiai, bet ir vynuogės. Nedidelis plotas, bet schema ta pati- augalai protingai įterpiami į natūralią sistemą. Žemė tokiu būdu neapdirbama, norimi augalai sodinami į jiems tinkamiausias vietas. Sistema dar praturtėja.

[vigintas]

Arvydai, paziurinek nuoruodas is sito forumo, suradau ir didelius plotus dirbamus. 2500 ha, dirbama 2000 grudiniu, kiti sideratai ir karklai, uzdaras ciklas, derlingumo palikymui sunaudojama 2 t meslo, dirba 4 tevas, motina, sunus ir marcia. Nearimini technologija, bakterijos kuo puikiausiai dirba, mulciuojame 2 kartus per sezona.
Gaminama technika (nearimine, savaime mulciuojanti ir taupanti laika) nuo maksi traktoriu dideliems plotams, iki mini traktoriuku ir arkliu traukiama technika. Padeveta kaip visada zymiai pigesne.

Sauliau - serga ir laukiniai miskai, kur nieka snelenda, kaip pvz, kelis metus is eiles lietuvoje beda su azuolais, dziuna isimete nelabai zinoma liga... Mano zemeje 152 azuolai, kurias taip pat reikia pasirupinti. Misku epidemijos buna ir lietuvoje ir taigoje ....

Vejai - man reikia pavasari, per gan trumpa laika pasodinti 5000 medziu, po to bus reikalinga prieziura... Reikia pasistatyti nama, pabodo gyventi kiuzenoje, butinas gera saugykla, tvartas arkliui ir dar daug smulkiu darbeliu. Todel sedeti ir medituoti prie augancio burokelio ar ridikelio neturiu laiko, neturi uir noro. Man svarbus miskas, o jis pas mane idomus ir labai sudetingas ...
Norejau vietiniams zmonems pareklamuoti darzoviu auginima pagal GZ metodus, bet akivaizdziai matau, kad tai kol kas tik miestieciu pasizaidimas. Ir taip senoliai su sypsena vadina berazumiu, nenoriu ju akyse atrodyti visisku idijotu Na pati pagalvok - kiek kaimo zmoniu domisi GZ tematika ?????

[saulius]

kelis metus is eiles lietuvoje beda su azuolais, dziuna isimete nelabai zinoma liga...

Ale kažin kodėl??? Neaiškina miškininkams, jei ėjai tokius mokslus? Ar tik apie gydymą aiškina?

[saulius]

Del to, kad as uzsiimu miskininkyste

Vigintai, tai kodėl tie ąžuolai serga? Ir ne tik ąžuolai. Aš rimtai klausiu. Kad jais pasirūpint, juk reikia žinot ligos priežastį?

[vigintas]

Simptomai labai paprasti, pradeda puti serdis, net ir saku, po truputi... pradzioje numeta sakas, poto jau patys ... tai labai letas procesas, pagrinde liecia senus azuolus, na tokius kaip kauno azuolyne... regionas platus lietuva, latvija, lenkija... nesvarbu kur tie azuolai, parkuose ar nuosaliuose miskuose...
Hipoteze paprasta - per keliolika desimtmeciu buvo isnaikintos drebules, menkaverte mediena, plius drebules nepatinka zmonems ( Aleksandrui beje irgi ), tokie simptomai labai budingi drebulems, bet visai nebuvo budingi azuolams...
18 a. panasus azuolu "maras " buvo nusiaubes europa, per koki 20-25 meteliu, neteko didziosios dalies azuolynu....
As nesu miskininkas, as baiges taikomaja matieha , kazkada senai, senai

[saulius]

Vieną dalį Vigintas gerai nustatė. O kita, pati svarbiausia yra kaip ir visur- smarkiai sumažėjęs mišku "derlingumas". Kadangi čia GŽ forumas, prisiminkit, kas yra dirvos derlingumas . Miškuose veikia tie patys dėsniai. Miško medžiai serga dėl tų pačių priežasčių, kaip ir sodo.

[vigintas]

Azuolynas ir sodas kiek skiriasi, azuolynuose zeme ir paklote neliesta ir vystosi kelis simtus metu naturaliai. Juose nebuna net kirtimu, nes kiti medziai reti ir daznai pasiekia pramonini standarta, nebent vetros palauzo ir viskas... Azuolynas tai senai nusitovejusi erko sitema, kur viska svyksta pagal gamtos desnius. Turiu omenyje azuolynus misk u gludumose....

Senoliai sako, kad azuolams pradejo trukti esmines trasos - germanisku kunu. Atai daug simtmeciu mes germanais treseme pamiskes, to is siaures vokietijos lindo, po to is svedijos lindo . Neveltui po 13 a kaip niekada buvo suveseja azuolynai Matai pasirodo kokie isrankus tie azuolai savo mityboje