Telepovas

Susiję su tema leidiniai, straipsniai, tinklalapiai, autoriai

Moderatoriai: Mama Smilga, dage, saulius

Re: Telepovas

Standartinė Vėjai » Ket Kov 10, 2011 2:45 pm

Labai jau griežtas idėjinis pasiskirstymas. Mes pasirodo universalesni, bandom ir sodininkais, ir daržininkais būti.
O tai ką, jei tik daržininkas, tai uogų ir vaisių važiuoja pas sodininką, o jei sodininkas , tai morkų pas daržininką.
Bet ar sodas ir daržas viens kitam nepadeda - tokia jungtinė karalystė be griežtų ribų?
Vėjai
 
Pranešimai: 536
Užsiregistravo: Tre Bir 23, 2010 7:10 pm

Re: Telepovas

Standartinė saulius » Ket Kov 10, 2011 2:53 pm

Telepovas daržininkas, geras daržininkas. Dabar lyg galvoja sodininkyste rimčiau užsiimt, kad būtų iš ko pragyvent.
Sodas daržui tai tikrai padeda, o daržas sodui... nežinau, nematau kol kas. Sodas šiaip ar taip- ilgametė sistema, ten galima galvot apie rimtesnius augalų ir kitų bendrijos narių tarpusavio ryšius, mikorizes ir pan. O darže neišvengiamai tenka kapstyt kas metai...
Saulius Jasionis
saulius
Site Admin
 
Pranešimai: 8592
Užsiregistravo: Ket Spa 09, 2008 3:02 pm

Re: Telepovas

Standartinė Vėjai » Ket Kov 10, 2011 3:06 pm

Ilgametės sistemos neardant ( tą aš suprantu), daržas šalia. Arba akomponuojantys valgomi daugiamečiai augalai jaunam sodui. Sodas mano supratimu tai ne vien vaismedžiai. Ir uogakrūmiai, plačialapiai , medingi ir t.t.
Tiesiog bent man, kameriniam sklype ir tik savo reikmėms nereikia jokio griežto atribojimo- čia daržas, o čia sodas. Tik išlaikant paklotės nejudinimo principą, kur tai būtina.

Uf... nusikopijavau visus tekstus, geriau atsispausdinsiu ir ramiai fotelyje skaitysiu.
Arvydui labai didelis ačiū :!:
Vėjai
 
Pranešimai: 536
Užsiregistravo: Tre Bir 23, 2010 7:10 pm

Re: Telepovas

Standartinė saulius » Ket Kov 10, 2011 3:13 pm

Sodas- tai ne tik medžiai ir uogakrūmiai, medingi ir pan.- tai ir pelės, amarai, kurmiai, žiedmusės, driežai ir begalė kitų ;) O griežto ribojimo tikrai nereikia- o kas sakė, kad reikia? Telepovas taip rašo? Aš jau seniai jį skaičiau, gal ko neprisimenu.
Saulius Jasionis
saulius
Site Admin
 
Pranešimai: 8592
Užsiregistravo: Ket Spa 09, 2008 3:02 pm

Re: Telepovas

Standartinė Vėjai » Ket Kov 10, 2011 6:43 pm

Čia visa diskusija išsivystė dėl labai griežto Kuznecovo ir Telepovo pasidalinimo "įtakos sferomis". Man problemų atidalinti ar sujungti nekyla , nes plotai nebizniški.
Aš į viską kas juose auga ir dar augs žiūriu kaip į vientisą darinį su visais solistais ir "back vokalu" aplink.
Vėjai
 
Pranešimai: 536
Užsiregistravo: Tre Bir 23, 2010 7:10 pm

Re: Telepovas

Standartinė ArvydasG » Ket Kov 10, 2011 9:34 pm

Cia pasidalinimo nera, kas tinka sodui, neviskas tinka darzui. Yra paaiskinimai, is kur rasti mulcio, kaip sodint ir pas Telepova ne viskas priimtina pagal GZ. Duotos instrukcijos, manau kad gerai, kam dvirati is naujo isradinet, pabandei, jei neisejo, pradedi improvizuot ir dalintis savo pasiekimais. Dabar viska norim uzkraut Sauliui, aisku jis daug zino , kaip gaila jis irgi ne dievas, jei visi kartu bandysim , greiciau surasim aukso viduri.
ArvydasG
 
Pranešimai: 488
Užsiregistravo: Ant Rgp 10, 2010 11:03 pm
Miestas: Sodyba Vilniaus raj. Grybenai

Re: Telepovas

Standartinė ArvydasG » Ant Kov 15, 2011 4:28 pm

Cesnakai
Публикаций на тему выращивания чеснока уже было не мало. Думаю не стоит всё всё снова повторять. Хочу лишь расставить некоторые акценты, которые мне видятся важными.

Общаясь с омскими огородниками, заметил печальную тенденцию: последние годы чеснок у многих не удается. Зима 2009-2010 года в нашем регионе выдалась для чеснока критической. В октябре морозы за минус 20 продержались три недели без снега. Дальше – хуже: почти всю зиму столбик термометра держался около отметки минус 30 градусов. В результате земля промерзла на глубину больше 3 метров. Во многих местах замерзли водопроводные трубы, уложенные ниже 2,5 метров. На моем участке колодец обычно был готов к эксплуатации в начале мая. В этом году он оттаял только в середине июля. Лето выдалось под стать зиме. Лед на глубине 2-2,5 метра держался до половины лета, охлаждая почву снизу и отсекая подъем капиллярной влаги с глубины. Одновременно с этим температура воздуха до июня держалась необычно низкой. Вегетация всех растений задерживалась на 2-3 недели. А дальше – многодневная жара в пределах 30 градусов без дождей. У многих озимый чеснок погиб. На моем участке выжил практически весь. И не только выжил, но и дал неплохой урожай. Средняя масса головок составила 60 грамм. Достаточно много было и стограммовых. Урожай нынешнего, крайне экстремального сезона окончательно убедил меня в правильности разработанной технологии возделывания озимого чеснока.

Очень важно, чтобы почва под чеснок была рыхлой. Лучшие почвы – супесь. Но у меня тяжелый суглинок. Причем не паханый и не копаный много лет. Почва по структуре пористая, с обилием пустот, но твердая, не рассыпчатая. В такой почве комфортно чувствуют себя корнеплоды, картофель. Но чесноку твердость почвы не по нраву. Видимо не хватает «сил» растущей головке раздвигать твердую почву. Убедился в этом проведя простой эксперимент. Половинку грядки весной прорыхлил, вторую половинку оставил не тронутой. Вся грядка весь сезон была замульчирована листом деревьев. В итоге на прорыхленной части грядки, головки выросли вдвое крупней. На следующий год эксперимент повторил. И снова тот же результат – головки на рассыпчатой почве в два раза крупней. Стало окончательно ясно – почва для чеснока должна быть не просто пористой, а рассыпчатой, как например супесь или компост. Сделать почву рассыпчатой не сложно, стоит лишь перекапать её с добавлением большого количества компоста или песка. Но при этом нарушается устоявшаяся структура почвы с системой капилляров и пор. Нарушается жизнь микромира почвы. Вода перестаёт подниматься – капилляров нет. При моей безполивной агротехнике это не приемлемо. Получилось, что для меня нужно, чтобы почва в области корней оставалась пористой, но твердой – так и воздуха в почве достаточно и капиллярный подъем воды работает исправно. А в области расположения головок почва должна быть рассыпчатой.

Решение оказалось простым. Обрабатываю почву с помощью культиватора Кривулина «Торнадо» на глубину 5-7 см. Выравниваю грядку граблями. Сверху равномерно насыпаю песок слоем 3-4 см. Малым плоскорезом Фокина провожу бороздки на глубину взрыхленного слоя. При этом основная масса песка оказывается в бороздках. Далее сажу зубчики практически в песок – заглубляю до твердого основания. Выходит, что донце зубков оказывается на глубине около 8 см. Над верхним краем зубка не больше 4 см. Когда грядка засажена, рассыпаю погуще семена рапса ярового. Разравниваю грядку граблями, при этом семена рапса заделываются в почву. Если земля сухая, поливаю.

Так грядка остается до устойчивых морозов, которые у нас наступают, как правило, в середине октября. Рапс быстро всходит и активно растет до самых морозов, наращивая достаточно большую массу вершков и корешков. Небольшие отрицательные температуры он переносит прекрасно, некоторые растения успевают зацвести. Когда рапс замерзнет, накрываю грядки листовым опадом слоем до 5 см. Сверху на листья кладу картофельную или помидорную ботву. Делаю это «на всякий случай» - уложенная влажной, листва сама хорошо держится, образуя плотный панцирь.
Дальше к чесночным грядкам стоит подойти весной, после схода снега – снять ботву и уложить её тут же в дорожки. Листья за зиму сильно слеживаются, образуя плотное покрытие. Дальнейшего ухода не требуется. Листовая «броня» очень хорошо держит влагу. В прошедшем крайне сухом сезоне, при уборке земля оказалась достаточно влажной без единого полива. Однолетние сорняки через лист пробиться не могут. Рыхление не требуется. Нужную рассыпчатость почвы обеспечит песок в области расположения головок. До уборки остается только удалить стрелки. Удобрений и подкормок не даю. Достаточно, разлагающейся под мульчей, массы рапса.

Особое внимание хочется обратить на время посадки озимого чеснока. Подавляющее большинство авторов рекомендуют сажать чеснок в начале октября. Думаю, выполнение этой рекомендации ведет к вымерзанию чеснока в нашем регионе. Я сажаю в конце августа – начале сентября. И противоречий с рекомендациями ученых здесь нет. Вот, например цитата из омской газеты: «Для хорошей перезимовки чеснок должен укорениться, но не прорасти. Для этого посадку чеснока желательно провести за 40-50 дней до устойчивых морозов. Обычно посадку чеснока приурочиваем к началу октября». Скорей всего подобный текст абсолютно верен для европейской части России. Но на юге Омской области устойчивые отрицательные температуры устанавливаются, как правило, в середине октября. Вот и считайте, сколько времени посаженные зубки проведут в земле до морозов – 10, максимум 20 дней. Но уж ни как не 40-50! Не укорененные зубки при наших 30 градусных морозах со снежным покровом в 10 см обречены на гибель. Но в местных газетах упорно звучит срок посадки – начало октября.
Экспериментировал со сроками посадки, высаживая зубчики с интервалом 10 дней с 1 сентября. Самыми урожайными оказались первые посадки. Посадки в первых числах октября хоть и выжили (80%) благодаря толстому слою мульчи, но дали урожай на 50% ниже, чем в первых числах сентября. Позже проводил другой эксперимент. В начале октября посадил сухие зубки и зубки с пророщенными во влажной салфетке корнями длиной 5-7 см. Во втором случае урожай оказался лучше на те же 50%. Вывод напрашивается сам собой. Для определения срока посадки чеснока не стоит руководствоваться прописанными в рекомендациях датами. Для своего региона время посадки каждый должен рассчитать сам.

По-моему чеснок озимый – самая простая в возделывании культура, и кроме того, требующая наименьшего количества труда. Для того чтобы оценить «трудоемкость» чеснока как то записывал время, потраченное на возделывание 1 сотки этой культуры. В сумме вышло около двух рабочих дней (по 12 часов) работы одного человека, включая сбор листвы для мульчирования.

Многие дачники и владельцы ЛПХ не уделяют внимания озимому чесноку: много его не нужно, купить пару килограмм для заготовок – не особенно накладно. Это так. Но стоит взглянуть на «чесночную экономику» с другой стороны. Давайте вместе посчитаем. На рынке бабушки продают чеснок минимум по 10 рублей за головку. Чаще всего это чеснок, не крупней 40 грамм. В килограмме получается 25 головок – 250 рублей за кг. В текущем году ещё интересней. Китайские ученые объявили, что употребление чеснока спасает от птичьего гриппа. И отпускная цена китайских фермеров подпрыгнула в пять (!) раз. Российский рынок сразу отреагировал на повышение китайцами цен. В конце августа в Омске цена в 20 рублей за головку чеснока на рынке мало кого удивляет. То есть 500 рублей за кг. Неплохо? Какая огородная культура ещё может похвастаться такой ценой? И получить 1 кг чеснока с квадратного метра гряды не проблема. Вот и считайте экономический эффект.
Понятно, что не каждый готов сидеть на рынке продавая свою продукцию по одной головке. Но это и не обязательно. В текущем году чеснок хорошо продается килограммами по 200 рублей за кг. Насколько уж ушлый народ перекупшики, а и те берут за эту цену.

К сожалению, чеснок имеет одну неприятную особенность. Он очень плохо переносит «переезды». Отличный посадочный материал из соседней области, даже при хорошем уходе, почти всегда дает значительное снижение урожайности. Поэтому, как правило, сорта чеснока распространены на ограниченной площади. Иногда можно встретить объявления о продаже по пересылке. Продавцы действительно получают отличные урожай, а не дурят покупателей. НО! Покупая чеснок в другом регионе, даже в схожем по климату с вашим, вы должны быть готовы, что вырастут совсем не столь крупные головки, какие получили по почте. И виноват не продавец и агротехника, а особенности этой культуры. Ну не любит от смену места выращивания. Простой факт. Некоторые огородники уже на протяжении трех лет покупают у меня отборные головки для посадки и получают при этом подробные консультации по выращиванию – а урожая нет. Чеснок требует длительного времени для адаптации, ведь размножается он не семенами, а вегетативным путем. И нет никакой гарантии что сорт, в конце концов, приспособится.
Хотите больше гарантий высокого урожая – покупайте на месте. Даже если это не сортовой материал. В местных популяциях всегда есть замечательные отборы. Можно покупать на рынке у бабушек. Стоит только обратить внимание на то, чтобы посадочные головки и зубки были крупными. У чеснока, как правило, существует четкая зависимость – чем крупней посадочные зубки, тем больше шансов получить крупные зубки. Почему «шансов»? При всей простоте выращивания успех всё же зависит не только от посадочного материала, а ещё и в большой степени от агротехники: рыхлости почвы, обеспеченности влагой и питанием, правильно выбранным временем посадки. В реальности из крупных зубков могут вырасти крупные и мелкие головки. Из мелкого – мелкие.



Так что не покупать по пересылке? Для себя решил что покупать всё же стоит. И пытаться районировать ценный сорт. Селекция – увлекательное занятие. А именно селекцией занимаются увлеченные огородники, отбирая по нужным показателям лучшие образцы чеснока. Почитайте внимательно статьи чесноководов, продающих посадочный материал. Почти всегда речь идет о 15-18 летнем периоде выращивании сорта. На самом деле у таких огородников уже сформировался свой собственный сорт, нередко по морфологическим признакам отличающийся от исходного сорта. Так что каждый огородник может быть селекционером чеснока на своем участке. Так и у меня сформировался свой «сорт». Называю его «Омский отборный». Название отображает суть. Популяция отобрана из множества крупных образцов, купленных в Омске и на юге Омской области. В головке 5-6 зубков. Есть другая местная форма с количеством зубчиков до 13 штук. Но пока для этой популяции 60-граммовая головка – максимум. А очень хотелось бы иметь крупный чеснок с бОльшим коэфицентом размножения, чем 1:5-6.

На прошедшей в Омске «Флоре 2010» видел интересный маркетинговый прием. Продавец выставил в качестве наглядного образца головки весом около 100 грамм. Но как семенной материал продавали головки гораздо мельче – не более 40 грамм. Я далек от мысли, что продавец намеренно вводил в заблуждение огородников, скорей всего сделано это было по незнанию. Но факт остается фактом. Из мелкого посадочного материала в подавляющем большинстве случаев не вырастает крупный чеснок. И купившие этот чеснок с большой долей вероятности будут разочарованы результатом.


Встречал и откровенно нечестных продавцов. Просто покупают китайский или узбекский чеснок и продают его под видом местного. От такого посадочного материала можно всходов вообще не дождаться. По крайней мере, в моем опыте, купленный в магазине китайский или узбекский чеснок ни разу не взошел. Чтобы избежать такого подвоха стоит обратить внимание на длину ложного стебля со стрелкой. Привезенный чеснок всегда коротко обрезан. Брать лучше с длинными «палочками» или же с сохраненной ботвой.

Бывает так, появилась возможность купить крупные головки чеснока, а время посадки уже прошло. Смело покупайте. Уже многими испытан способ зимней посадки озимого чеснока, предложенный И.П.Замяткиным. Способ прост. Зимой высаживаешь зубки в ящик с почвой (вровень с землей) и дожидаешься первых всходов. После чего ящик закапываешь в снег, выбирая такое место, где толщина снега побольше и где он тает весной позже. Например, с северной стороны здания. Можно дополнительно набросать снега. Весной выбрать место, где почва пораньше готова к посадке и высадить рассаду. Дальнейший уход как обычно. Растения от такой посадки получаются более мощные. Они имеют на 1-2 листа больше чем при осенней посадке, и головка вырастает крупней. Но созревают они на 1-2 недели позже. Что, в общем-то, при коротком вегетационном периоде чеснока не проблема.
ArvydasG
 
Pranešimai: 488
Užsiregistravo: Ant Rgp 10, 2010 11:03 pm
Miestas: Sodyba Vilniaus raj. Grybenai

Re: Telepovas

Standartinė saulius » Ant Kov 15, 2011 4:44 pm

Geras straipsnis! Ypač patiko apie atranką- selekciją. Tas galioja ir kitoms kultūroms. Kiekvienam ūkiui turi būt savos, unikalios veislės.
Saulius Jasionis
saulius
Site Admin
 
Pranešimai: 8592
Užsiregistravo: Ket Spa 09, 2008 3:02 pm

Ankstesnis

Grįžti į Literatūra

Dabar prisijungę

Vartotojai naršantys šį forumą: Registruotų vartotojų nėra ir 1 svečias