Селекция яблони

[Alexandr Kuznetsov]

Из своих наблюдений могу сказать, что , например, на грушевом подвое "ген колонновидности" не проявляется вообще. Не проявляется он и у самого исходного сорта Важек, в условиях недостаточного тепла. И на фото это видно. Интересно провести опыты с этим сортом на разных подвоях. И тогда вообще встанет вопрос о проявлении этого "гена", и о его влиянии на фенотип яблони. Всё ли так однозначно в этом вопросе? Вот что для меня интересно.

При том, что сам Кичина В.В. называл "компактами" промежуточные формы, имеющие пирамидальное строение кроны. Но, более длинные обрастающие ветки чем у колонн. А колонны кроме того могут быть спурами, а могут и не быть. И они больше подходят под определение "компактов". Или я не прав?

О "сливолистном характере листьев (генов китайки)". Это сама китайка несет гены сибирки, потому и имеет такие листья. Потому как это не исходный вид, а искусственно созданная форма (не природная естественная). То есть, это гибридная форма между яблоней домашней (яблоней низкой) и сибиркой.
Потому как до сих пор нет подтверждения в официальной науке о том, что в природе такой вид существует (существовал) как самостоятельный. Или я снова не прав?

Тем более, что отцовская форма у меня не китайка. А именно сибирка (по плодам), её ГФ с Яблоней Недзвецкого (через "дусены Будаговского). Но всё равно это сибирка. В итоге, получаются и колонны- китайки ( с характерными листьями, но и с плодами, имеющими корону), и колонны- сибирки ( с плодами с опадающей чашечкой). И колонны- полукультурки. При том лист иногда опушенный, как у яблони домашней, а не голый как у сибирки и китайки. Иногда вообще промежуточная форма, лист шире чем у китайки и сибирки, и частично опушенный.

И не всегда можно на 1-2 год точно определить (выделить из множества сеянцев) явные колонны. Лишь приблизительно. Потом, к 4 годам, их характер роста меняется. Некоторые растут как "компакты". И только небольшая часть как истинные (строгие) колонны. С характерным развитием побегов и листьев как у колонн.
Уточню, при использовании отцовской формы- сибирки (ГФ краснолистной). При ежегодном посеве более тысячи семян, в итоге, колоннами вырастают единицы.
То есть, в первые годы генотип в фенотипе (по росту и развитию) не проявляется явно. На этом тоже сделал акцент. У меня это происходит именно так.

Возможно, чтобы колонновидность явно проявлялась с первого года жизни саженцев (не сеянцев) нужно достаточное количество тепла, и сверх мощное питание. То есть, мощные (хорошо развитые) корни. И такие только у сеянцев, и не только колонн.

То есть, вопрос о подборе пар подвоя и привоя на теплых почвах, и холодных, вовсе неоднозначный. А крайне противоположный.

Потому и поставил вопрос. Что ни все тут однозначно. Однако.

[Alexandr Kuznetsov]

О дусенах. У меня это все же сибирки (по плодам), но с антоциановым окрасом коры, листьев, древесины. И по форме кроны и качеству древесины, это наследники "парадизок Будаговского" и "дусенов Будаговского". Первично было найдено 2 парадизки и 7 дусенов. С ними и начинали работу. И все с очень большой степенью зимостойкости. Деревьям некоторым более 40 лет. И они живы (некоторые, которые не спилили ещё) и в прекрасном состоянии. То есть, зимостойкость их достаточно высокая, на уровне обыкновенных форм сибирки. Поэтому и попытался с ними работать. Сомнения тоже были. Но, теперь, по результатам видно что они оказались прекрасными донорами по зимостойкости. И не ухудшающие вкус исходных материнских сортов, что очень важно. Важнее гораздо форм полученных гибридов. Но, и формы получаются при этом с выраженными характерными признаками колонн. Что тоже радует.. Но, и неколонны сеянцы растут как дусены- пирамидально. И выглядят как промежуточная форма между дусенами и колоннами. Имея один проводник, с обрастающими ветками как у колонн, только реже по основному стволу, и более удлиненные чем у колонн-спуров. И мне эти формы даже больше нравятся. На них точно не будет обрывать плоды как у колонн, когда им просто некуда расти, от густоты плодовых образований на проводнике. И древесина у них прочная и гибкая (не ломкая).

Есть ещё одно преимущество краснолистной ГФ сибирки, растущей как дусены. Их можно формировать тонкими и длинными. И прививать высоко в такой высокий и гибкий штамб сорта не очень зимостойкие, как доноры вкуса. А на зиму их очень легко пригнуть, и сохранить как стланцы под снегом, но лишь привитую макушку. Весной поднять эти прививки на гибких подвоях, и они будут цвести так же естественно, как и зимостойкие формы. И это обильный источник пыльцы.

Но, на таких зимостойких подвоях, привитые высоко, выживают и не зимостойкие сорта без пригибания. Которые на коротком штамбе обычно вымерзают по уровень снега.

[Alexandr Kuznetsov]

Есть краснолистные формы такого типа



Есть и не краснолистные колонновидного типа (компакты)



Для сравнения сорта Аркадик, Гала (4х), Васюган



Плоды колонны-сибирки (плодоносящая ветка прививки этого года)

[saulius]

Благодарю. Читать, вникать и понять- на долго:-).

[Alexandr Kuznetsov]

В плане пояснения причин поведения сортов- привоев и сортов-подвоев, и их взаимного влияния.
Именно это имеет очень большое практическое значение.

И особенно на колоннах, как на ОСОБОМ типе (формы) яблони, с особой биохимией и особыми биоритмами, включая сроки прохождения фенологияеских фаз. И это очевидно.

Значит и подход к ним нужен особый. И не только интенсивный тип агротехник. Но, и подбор подвойных пар, СООТВЕТСТУЮЩИХ биохимии и биоритмам таких форм.
Либо полный отказ от подвоев (несоответстующих), если невозможно выполнить условие первое.

Эти выводы согласуются со многими выводами ученых.
Например, селекционера из Крыма по колоннам, с работой и выводами Ляпиховой А.А. А именно, что "сроки прохождения фенологических фаз гибридных сеянцев ЗАВИСЯТ от БИОЛОГИЧЕСКИХ особенностей исходных сортов". http://www.dissercat.com/content/khozya ... h-predgorn

Так вот, выходит, что подвой, если его масса значительная (высокий штамб, скелет), способен изменить биологические особенности ПРИВИТОГО сорта. И значительно. Изменив даже его биохимию и "генетику"..

Поэтому, решил применять в качестве подвоев для сортов -колонн, такие же колонны: клоны, сеянцы колонновидные формы колонн-китайки (сибирки).
И при том, если раньше я выбрасывал корни не зимостойких сеянцев-КОЛОНН. Как не прошедших испытание зимами (морозами). То теперь намерен их корни использовать как КОЛОННОВИДНЫЙ подвой для более зимостойких форм и сортов-колонн.
А эти незимостойкие формы (в качестве привоя) использовать на подвое зимостойком КОЛОНН-сеянцев, клонов более зимостойких (но на высоком штамбе).
Они очень хороши по вкусу, с выраженной колонновидностью (их фото я размещал ранее http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?t= ... &start=180 ).

Вот пример у сеянцев номерных элитных форм колонновидного типа кроны:


То есть, это прекрасные доноры, не хуже Кичиновских форм и сортов, но, не достаточно зимостойкие.
Так же намерен использовань не зимостойкие сорта, в качестве доноров вкуса и колонновидности, но с меньшей морозоустойчивостью. Например, орловские, украинские, английские.
На высоком штамбе морозоустойчивого подвоя КОЛОН-китайки и "сибирковидки". Тоже с выраженной колонновидность. То есть, имеющих те же биоритмы и биохимию, как привитые сорта.
Это очень важно, как теперь выясняется, благодаря Вашей информации. viewtopic.php?f=43&t=379

Либо выращивать адаптированные формы на своих корнях (колонны). Чтобы, ни биологические ритмы (по фенофазам), ни биохимия самих сортов не искажалась НЕ соответствующими подвоями.

А для селекции, прививать на тот подвой, пыльцой которого готовимся опылять. При том, опылять нередуцированной пыльцой (охлажденных ранее бутонов при температуре +4*С). И сразу получим в первом поколении ГФ с крупными плодами. И с большей вероятностью получения зимостойкости от отцовской формы. Если эту же форму используем как подвой. (А ранее, я использовал другие подвои: сеянцевые полукультурок, ранеток; клоновые).

Ещё большая вероятность- это при использовании краснолистных зимостойких форм-колонн, с этой целью. Либо не колонн, но сеянцев от КОЛОНН, с формой кроны- КОМПАКТ. И таких форм у меня уже много. Думаю, их биохимия и биоритмы как раз наиболее подходят для материнских форм (КОЛОНН) в качестве подвоя. И в качестве опылителя. Как отцовская зимостойкая форма.

Однако, время покажет...

Из всего сказанного вывод простой. Колонновидная яблоня, как форма, это необычная яблоня. Имеющая особенную биологию и сроки проходжения фенологических фаз. Которые могут не совпадать с обычными сортами и формами, используемыми (по ошибке) в качестве подвоев.
Поэтому, и подход к этому типу яблони, и к решению задачи по её селекции, должен быть ОСОБЫМ.

[Alexandr Kuznetsov]

Весна пришла сезона 2012 и на Алтай, начали распускаться почки.
Вот как это выглядит в сравнении (на 15.04.2012).

Сеянцы однолетки колонн антоциановые



Подвои в сравненни первое фото польский Р-59, последующие ГФ сибирки антоциановой



Как ведут себя сорта на этом подвое (ГФ сибирке антоциановой) привитые черенком прошлой весной (12.04.2011) сорта:
Абориген (4х)



Гала 4х, Уэлси 4х, кооп-23



Колонны сеянцы Медок F1, ДС-1 (на том же подвое).



Груша карликовая ("колонновидная") на подвое груши уссурийской



Сеянцы колонн на своих корнях в 5-летнем возрасте.



В сравнении с другими культурами на 15.04.2012

Слива, малина (сорт Столешник)



Голубика, смородина черная, персик, миндаль Ледебура

[Alexandr Kuznetsov]

Продолжая тему...
Мне колонны не просто нравятся. Я хочу докопаться до сути их особенностей в биологии и подобрать к ним подходящие агротехники, сообразно этим особенностям. Подобрать подвойные пары активные на холодных почвах, попытаться выращивать на своих корнях адаптированные формы, и т.д.
Вот как-то так.

И не даром разместил фото иллюстрирующие насколько активны корни у ГФ антоциановой Сибирки, как перспективного подвоя для колонн на холодных почвах и условий прохладного лета Сибири.
Ведь все сорта на других подвоях на это же время находятся ещё в ГЛУБОКОМ ПОКОЕ!

А на европейских подвоях вымерзают, как вымерзают и сами подвои (на фото пример польскоко подвоя Р-59 тоже краснолистного, однако малопригодного для условий Сибири. Как и подвои равные им, и даже 62-396, и т.д.). Нужны свои "доморощенные" подвои. Что я и пытаюсь сделать (найти и подобрать, или вывести).

Мало того, ожидаю плодоношения привитых сортов-колонн на этих подвоях (ГФ антоциановой сибирки), привитые весной прошлого года! Вед на фото изображены цветковые почки. Которые скоро распустятся в цветы. И это реальность применяемого подвоя и агротехники! А не "хотелки". Разница, однако.

[saulius]

Прекрасно, Александр. Создается впечатление, что на Алтае весна приходит раньше. У нас смородина, жимолость тоже распустилась, но яблони еще в покое. Груши только начинают, войлочные вишни. И то не во всех регионах.

[Alexandr Kuznetsov]

У нас тоже яблони и груши ещё в глубоком покое, на обычных подвоях.
Но, ГФ антоциановой сибирки уже активны! И на них активны привитые сорта.
Я специально привел фото других культур, для сравнения.

В прошлом году с 12 апреля установилась очень теплая погода, что дало возможность начать прививки в крону!
В этом году тепло пришло так же рано. Но снег растаял ещё раньше, уже 22 марта. И земля не промерзала с осени, а потом укрыло снегом. Потому и раньше всё просыпается.

[Alexandr Kuznetsov]

Ещё о сортах колонновидной яблони...
Вовсе не обязательно ждать плодоношения несколько лет от колонн, привитых на сеянцы. Примените агротехнику Активной мульчи с грибами. И на следующий год Ваши саженцы начнут плодоносить. Если причина в закладке цветковых почек (или отсутствии таковой).
Если же причина в зимостойкости цветковых почек (то есть по свойствам самого сорта). А по этой причине- отсутствие плодоношения, то тут уже ничего не исправить.

Потому как у колонн могут быть две причины отсутствия плодоношения:
1. Нехватка тепла и питания для закладки цветковых почек.
2. Низкая зимостойкость цветковых почек. То есть, они формируются, но не зимуют.

Первую причину можно решить двумя способами:
1. Использовать карликовые подвои. Частичная несовместимость подвоя и привоя (колонн) побуждает рано закладывать цветковые почки. Однако, такие саженцы на слабозимостойком клоновом подвое могут вымерзнуть "по уровень снега" в первую же суровую зиму.
2. Использовать зимостойкие сеянцы подвои, совместно с грибной агротехникой. Такие саженцы будут плодоносить, и прекрасно зимовать. Даже сортов не очень зимостойких, но привитых на очень зимостойкие подвои.
Например, у меня на сеянцевых ГФ антоциановой сибирки практически все сорта Кичины В.В. с заявленной морозоустойчивостью -42*С не вымерзают и плодоносят.
Однако, случается что цветут, но после весеннего заморозка осыпается цвет.

А вот уже ГФ колонн (с антоциановой сибиркой, обычной сибиркой и ранетками), прекрасно переносят и заморозки. И плодоносят на следующий год после прививки. Но, это пока некрупные полукультурки...

Для наглядности. Покажу как зимовали в этом году прошлогодние прививки на ГФ антоциановой сибирке. На одинаковом подвое, по порядку: 2 фото колонны полукультурки Медок F1, далее сот Васюган, Васюган F2 (от Г.Ф. Распопова). Все прошлогодние прививки черенком дали прекрасный прирост и заложили цветковые почки и кольчатки.



Однако, Медок F1 будет цвести (на нижних почках и боковых побегах прироста). И не подмерзла у этого сорта апикальная (концевая) почка (на фото это четко видно). И уже тронулась в рост. А сорт Васюган вымерзла прививка полностью. Васюган F2 очень сильно подмерз. Почки набухли, но не распускаются даже ростовые,... тут уж не до цветения.

Для сравнения, что на ГФ антоциановой сибирке (краснолистной) сорта дают большой прирост, растут активно. И в первый же год закладывают плодовые почки. На фото сорта Абориген и кооп-22. Привики зимовали под снегом (пригнутые на гибком подвое). На фото видно как листочки пострадали от весеннего заморозка. Однако цветковые почки выдержали весенний заморозок.



А это готовится к цветению прошлогодняя прививка колонн. ранетки. На фото виден небольшой солнечный ожог коры. Однако, цветковые почки выдержали зиму. Прививка сделана на сеянец обычной сибирки.