Postgamtinė žemdirbystė

Moderatoriai: Mama Smilga, dage, saulius

Re: Postgamtinė žemdirbystė

Standartinė saulius » Pen Kov 09, 2012 4:17 pm

Kitas dalykas, kad ekologiško gyvenimo modelių negali būt daug. Konkrečiai rūšiai konkrečiomis sąlygomis egzistuoja vienas vienintelis evoliuciškai teisingas modelis. Gamtos dėsniai galioja visiems vienodai. Paprasta biologija, nereikia nieko daug mąstyt. Tik pamatyt tą modelį ir įgyvendint. Bet... pats supranti...
Saulius Jasionis
saulius
Site Admin
 
Pranešimai: 8592
Užsiregistravo: Ket Spa 09, 2008 3:02 pm

Re: Postgamtinė žemdirbystė

Standartinė Mama Smilga » Pen Kov 09, 2012 4:22 pm

Nujaučiu, kad priekaištas apie ekologiją ir man skirtas... Bet absurdišku laikau perdėtą "gamtos tausojimą" - negerk pieno, ba jautuką apvogi, neimk kiaušinuko - višta verks, neimk šieno - gamtą apvagi... Na tai tada nebevalgyk, negimdyk vaikų, atsigulk ir numirk pamiškėj - daug gyvių pamaitinsi.
Mama Smilga
 
Pranešimai: 1831
Užsiregistravo: Tre Bal 06, 2011 12:48 am

Re: Postgamtinė žemdirbystė

Standartinė vigintas » Pen Kov 09, 2012 4:38 pm

Da visai ne, net absoliuciai ne :) Vilkas gime vilku ir gyvena jam skirta gyvenima, jis nieko nesiprase, kad gimtu vilku. Papjauna po dvi stirnas per savaite, nes taip jam skirta maitintis, ne jis sugalvojo. Jis net nezino, nesako ir neraso, jei is misko patraukti vilkus, stirnu prisiveis daug, nes isnyks limituojantis faktorius, prades isgyventi ir silpnos stirnos, populiacija ju isaugs, ateis epidemines ligos, ir jau jokie gydytojai ju nebeisgelbes, galu gale miske stirnos isnyks, nes nebeliko vilku, pazeista pusiausvyra... Tai realaus eksperimento aprasymas, kazkur Kanados pakranteje, atliktas mokslininku didedeje, negyvenamoje saloje.
Ekologija - gimei vilku ir gyvenk vilku, gimei stirna ir gyvenk stirna, gimei zmogumi tai ir gyvenk zmogiskai. Problemos prasideda tada kai stirna susigalvoja, kad jinai noretu buti vilku ir nueinama dar toliau, stirna nueina pas vilkus ir pradeda juos mokinti vegetarizmo :) Va nuo tokiu labai "protingu "stirnu ir prasideda persivalgymas :)
vigintas
 
Pranešimai: 534
Užsiregistravo: Ant Bir 15, 2010 11:52 am

Re: Postgamtinė žemdirbystė

Standartinė nawjia » Pen Kov 09, 2012 6:04 pm

"tai ir gyvenk zmogiskai" - o kas tai yra? gali man kas nors atsakyti, koks yra tas zmoniskas gyvenimas. as nekalbu apie zmogu kaip gyvuli, bet kaip butybe su IQ. itariu butybe su iq nebelabai turi vietos sioje ekosistemoje arba tikriau visiskai jos (vietos) nezino.
`šėršė lia fam`
nawjia
 
Pranešimai: 1020
Užsiregistravo: Šeš Spa 23, 2010 8:20 pm
Miestas: Vilnius

Re: Postgamtinė žemdirbystė

Standartinė nawjia » Pen Kov 09, 2012 6:11 pm

Laimi, logiska, kad dialogas yra imanomas tik tarp lygiaverciu partneriu. gali save kazkaip isivaizduot lygiaverciu pries ukininka, kuris nori apmoketi savo paskola namui, dukros muzikos pamokas, sunaus mokslus anglijoje, vitaminus ir sporto sale?
`šėršė lia fam`
nawjia
 
Pranešimai: 1020
Užsiregistravo: Šeš Spa 23, 2010 8:20 pm
Miestas: Vilnius

Re: Postgamtinė žemdirbystė

Standartinė angela » Pen Kov 09, 2012 9:31 pm

Dialogas yra įmanomas ir tarp nelygiaverčių partnerių......... tik tai neveža! O kas nustatė kas tau yra lygiavertis ........ perskaitytų knygų kiekis, kokybė, naglumas, įtaigumas......ar? Netaikau niekam asmeniškai... tik šiaip smalsu.
angela
 
Pranešimai: 137
Užsiregistravo: Pen Sau 14, 2011 1:39 am
Miestas: Jonava

Re: Postgamtinė žemdirbystė

Standartinė supermaximum » Pen Kov 09, 2012 9:36 pm

Dialogas ir tarp lygiaverciu imanomas.. jeigu moka abu vesti dialoga :D
supermaximum
 
Pranešimai: 137
Užsiregistravo: Sek Sau 09, 2011 7:24 pm
Miestas: Kaunas

Re: Postgamtinė žemdirbystė

Standartinė saulius » Pen Kov 09, 2012 9:40 pm

"tai ir gyvenk zmogiskai" - o kas tai yra? gali man kas nors atsakyti, koks yra tas zmoniskas gyvenimas. as nekalbu apie zmogu kaip gyvuli, bet kaip butybe su IQ.

Laisvai. Tiesiog reikia pasižiūrėt kaip gyvena žmonės, neturintys nei socialinių, nei psichologinių nei materialinių problemų. T.y. neturintys jokios nuosavybės, išskyrus savo pasigamintus įrankius ir daiktus. Gyvenantys ne pagal taisykles, bet pagal įgimtus instinktus. Prie aplinkos prisitaikantys ne "progresu", bet evoliuciškai pateisinamais mechanizmais, o savo intelektą naudojantys ne keisti aplinkai, o kuo plastiškiau prie jos prisitaikyti. Kur didžiausia vertybė- pačio žmogaus vidinis komfortas ir viskas, kas jam trukdo- tiesiog neatsiranda arba laiku atmetama.
Kur tai pamatyt? Va čia jau problema. Jau mažai kur. Tokie žmonės vadinami "laukiniais".
Mes taip gyvent negalėtumėm? Sutinku. Bet tai nereiškia, kad toks modelis nėra pats geriausias. Mes, tikriausiai, jau "nurašyti".
Saulius Jasionis
saulius
Site Admin
 
Pranešimai: 8592
Užsiregistravo: Ket Spa 09, 2008 3:02 pm

Re: Postgamtinė žemdirbystė

Standartinė angela » Pen Kov 09, 2012 9:50 pm

Problema čia kažkur kitur.... nes gaunasi ,kad ir su lygiaverčiais galima ir ne su jais. O manne kartais tokios nelabai mielos mintys aplanko kai vartoju žodį lygevertis. Prie ko man ar kitam lygintis reikia ... kuris jau čia toks pilnatvę pasiekęs... Iš vienos pusėsės lyg ir visi gamtos dalis ,lyg ir reikalingi ( naudingi), o iš kitos lyg ir trukdom, maišom......
angela
 
Pranešimai: 137
Užsiregistravo: Pen Sau 14, 2011 1:39 am
Miestas: Jonava

Re: Postgamtinė žemdirbystė

Standartinė Laimis Žmuida » Pen Kov 09, 2012 10:00 pm

Laimi, logiska, kad dialogas yra imanomas tik tarp lygiaverciu partneriu. gali save kazkaip isivaizduot lygiaverciu pries ukininka, kuris nori apmoketi savo paskola namui, dukros muzikos pamokas, sunaus mokslus anglijoje, vitaminus ir sporto sale?


Tai va aš apie tai ir kalbu, kad vieni bus teršėjai, o kiti "ekologai". Ir tokie nelygiaverčiai vis tiek turės eiti į dialogą, nes gyvenam kartu ant vienos planetos. Reikės galbūt atrasti kitus atskaitos taškus pagal kuriuos tie nelygiaverčiai būtų lygiaverčiais. Mes pavyzdžiui visi esam žmonės. Mes visi esam išsivystę iš tos pirmosios amebos arba iš to pačio pirmojo Adomo, reiškia turim bendrą protėvį, bendrą giminę. Kitas dalykas turim ne tik bendrą praeitį, bet ir kuriam bendrą ateitį. Ir šie dalykai jau stato mus į lygiavertes pozicijas, nežiūrint, kad mūsų gyvenimo būdai, žinios ir kiti dalykai yra skirtingi ir nelygiaverčiai.

Man irgi kyla tas pats klausimas. Kaip gi reikės su jais įeiti į dialogą? Kol kas nežinau, bet kiek mąstau į priekį, tai matau, kad reikės. Pasaulio pabaiga ir visuotiniu išmirimu aš netikiu, todėl mąstau apie ateitį, kurioje teks įeiti į dialogą su kitaminčiais.
Laimis Žmuida
 
Pranešimai: 1173
Užsiregistravo: Tre Gru 17, 2008 1:00 pm

AnkstesnisKitas

Grįžti į Darnus gyvenimas

Dabar prisijungę

Vartotojai naršantys šį forumą: Registruotų vartotojų nėra ir 1 svečias

cron