Kaip išsiversti be medžioklės?

Moderatoriai: Mama Smilga, dage, saulius

Kaip išsiversti be medžioklės?

Standartinė Laimis Žmuida » Pir Gru 20, 2010 9:50 am

Pamaniau, kad šioje forumo skiltyje kaip tik vieta pašnekėti ir apie alternatyvą medžioklei ir ją apsvarstyti.

Pirmas dalykas kodėl tai reikėtų daryti yra tas, kad tikras medžiotojas taip pamilsta savo šaudomus žvėrelius, kad vieną kartą miške kai stovi nusitaikęs į savo auką ir žiūri į jos akis, staiga nebegali iššauti. Jis padeda ginklą ir sako - ne, daugiau nebešaudysiu. Taip būna, ir ką daryti tokiam medžiotojui? Reikia išmokti gyventi nemedžiojant. Ar įmanomas gyvenimas ne medžiojant taip pat neteršiant aplinkos kiek neteršia teisinga medžioklė? Kaip tai padaryti?

Kitas dalykas, galbūt atsiras žmonių, kurie dėl etinių priežasčių nenori pradėti medžioklės, bet nori gyventi taip pat ekologiškai negriaunant gamtos. Jiems irgi pravestų ši tema.

Taigi pabandykime aptarti kuo medžioklė yra tokia gera ir ar gali būti toks ūkininkavimo būdas, kad gamta tiek pat būtų saugoma kiek ir užsiimant medžiokle. Kalba eitų apie šaltas Lietuvos sąlygas. Ar čia įmanoma gyventi ekologiškai vien auginantis augalinį maistą arba ir gyvulius, kurių nežudai - bites, vištas, antis, žasis kiaušiniams, karves pienui...
Laimis Žmuida
 
Pranešimai: 1173
Užsiregistravo: Tre Gru 17, 2008 1:00 pm

Re: Kaip išsiversti be medžioklės?

Standartinė saulius » Pir Gru 20, 2010 10:25 am

Įmanoma, be abejo. Kiaušiniai puikiausiai gali atstot mėsą, trūkumas tik tas, kad daugiausia jų šiltuoju metu, o šaltuoju, kai labiausiai reikia- nėra. Pienas irgi gerai, bet natūraliai auginant žiemą menkai bus pienuko... Sviesto galima prisigamint žiemai. Kitas dalykas- ekologinė situacija. Medžioklė, kaip gyvenimo šaltinis, tiesiog priversta saugot žvėrių buveines. Žvejyba, kaip gyvenimo būdas įpareigoja saugot žuvų buveines. Joks kitas ūkininkavimo būdas to neįpareigoja. Tuomet belieka pasikliaut "ekologine sąmone", kurios tiesiog NĖRA. Koks bebūtų sąmoningas ūkininkas- miškai ir vandenys jam antroj vietoj.
Bet ieškokim išeities, gal rasim.
Saulius Jasionis
saulius
Site Admin
 
Pranešimai: 8592
Užsiregistravo: Ket Spa 09, 2008 3:02 pm

Re: Kaip išsiversti be medžioklės?

Standartinė Laimis Žmuida » Pir Gru 20, 2010 10:32 am

Pats ir pratęsiu temą.

Miestietiškas vegetarizmas čia netinka. Netinka ir tradicinė žemdirbystė. Juk galima tradiciškai užsiauginti daržovių žiemai ir pramisti, kaip beje darydavo ir mūsų kai kurie kaimiečiai, nes ne visi tos mėsos turėdavo. Taigi pramisti galima ir įmanoma nesunkiai, tačiau kokia kaina. Kasant ariant žemę, jos kokybė blogėja, be to užsiimant tradicine žemdirbyste aplink gamtos neturėsime, nes ji veikia kartu su tokia sistema, kuri užteršia upes, iškerta miškus. Pavyzdžiui, tradicinėje sistemoje auginama daug daržovių, tam, kad vieną jų rūšį parduoti ir nusipirkti kitų rūšių, nes neva tai labiau apsimoka arba nusipirkti drabužių, kuro vežti toms daržovėms į miestą ir t.t. Žodžiu, jau geriau užsiimti medžiokle, nei tradicine žemdirbyste, nes užsiimant medžiokle turėsime aplinkui miškus, žvėris, o tradicinė žemdirbystė visa tai sunaikina ir tai mes matome dabar aplinkui.

Todėl klausimas būtų kokia žemdirbystės forma sugebėtų pakeisti tą gerąją medžioklę? Gamtinės žemdirbystės formos, tokios kaip Kuznecovo irgi netinka, nes jos ima iš sistemos daug pjuvenų ir miškai neatsiranda iš to. Su gamtinės žemdirbystės C, D lygiais irgi nieka neišeis, nes ten naudojami traktoriukai gali būti, kurie irgi prives prie to, kad darže viskas labai gerai, bet už tvoros miško nėra.

Ar Elitinė gamtinės žemdirbystės forma gali privesti prie to, kad bus aplinkui miškai ir žmogus juos gerbs? Ar ko nors neįtraukėme dar į elitinės klasės taisykles svarbaus?

Taip pat prašysiu Saulių aprašyti daugiau apie tą teisingą medžioklę, kaip ji atrodo, t.y. kaip atrodo aplinka aplink gyventoją, kad žinotume kokios aplinkos reikia pasiekti su žemdirbyste.
Laimis Žmuida
 
Pranešimai: 1173
Užsiregistravo: Tre Gru 17, 2008 1:00 pm

Re: Kaip išsiversti be medžioklės?

Standartinė saulius » Pir Gru 20, 2010 11:08 am

Elitinė forma- jau geriau, bet ji rūpinasi augalais, o nesirūpina visa sistema. Jei miško sistemoj augs mūsų naudojami augalai- mišką mes kažkiek saugosim, bet mums nelabai patiks, jei tuos augalus nugrauš žvėrys. Ir mums nelabai rūpės visa sistema, taigi pilnaverčio miško neturėsim. Jei augalai sudarys tik dalį maisto- mums bus svarbu, kad miške gyventų ir žvėrys, paukščiai. Stengsimės laikytis taip, kad gyvūnai nenuklystų toli nuo mūsų teritorijos, taigi maistas įtakos visą gyvenimo būdą. Taip pat stengsimės, kad gyvūnų mūsų teritorijoj nemažėtų, taigi saugosim visą sistemą. Žemdirbiui neatrodo blogai miške šūkaut ir dainas dainuot, o medžiotojui- jau griekas, nes žvėrių ieškot gali tekt toli... Todėl miškų žmonės nešoka su dainomis.rateliais aplink laužus, čia degradacijos požymis. Doncė va pasakoja, kad anie beveik nekalba, ypač prieš medžioklę.
Taip pat prašysiu Saulių aprašyti daugiau apie tą teisingą medžioklę, kaip ji atrodo, t.y. kaip atrodo aplinka aplink gyventoją, kad žinotume kokios aplinkos reikia pasiekti su žemdirbyste.

Aplinka atrodo taip, tarsi žmonių ten nė nebūtų. Tik stovyklose matomi veiklos pėdsakai. O medžioklė atrodo paprastai- tai individualus žmogaus susitikimas su žvėrimi. Viskas daroma tyliai, laikantis rimties- kad kuo mažiau būtų trikdomas miško gyvenimas. Medžiojama tik tiek, kiek reikia pavalgyt ir visos naudingos gyvūno dalys sunaudojamos- mėsa suvalgoma, sudžiovinama, oda naudojama rūbams ir batams, sausgyslės siūlams.
Man sunkiau suprantamas žmonių santykis su plėšrūnais, kurie lyg ir konkurentai. Bet štai miškų žmonėms meška- galinga dvasia-šeimininkas, kuris medžiojamas tik tada, kai santykiai tarp jo ir žmogaus smarkiai pašlyja. Vilkai- taip pat.
Saulius Jasionis
saulius
Site Admin
 
Pranešimai: 8592
Užsiregistravo: Ket Spa 09, 2008 3:02 pm

Re: Kaip išsiversti be medžioklės?

Standartinė saulius.r » Pir Gru 20, 2010 5:32 pm

Sauliau, jei tau nesunku, parašyk minėto filmo originalųjį pavadinimą ir režisierių. Ačiū.
saulius.r
 

Re: Kaip išsiversti be medžioklės?

Standartinė saulius » Pir Gru 20, 2010 5:39 pm

"Счастливые люди", režisierius Дмитрий Васюков.
Saulius Jasionis
saulius
Site Admin
 
Pranešimai: 8592
Užsiregistravo: Ket Spa 09, 2008 3:02 pm

Re: Kaip išsiversti be medžioklės?

Standartinė Laimis Žmuida » Ant Gru 21, 2010 1:28 am

Tai kaip supratau, reikia tokią žemdirbystės sistemą sugalvoti, kurioje nebūtų apsieinama be paskutinės miško mitybinės grandies - briedžių, vilkų, šernų... Nes šiuo metu jokiam žemdirbiui, net gamtinės žemdirbystės elitinę produkciją auginančiam, stirnos ir šernai yra daržo ir sodo kenkėjai, ir jeigu jie prapultų, tai daržui tik geriau būtų. Tai rodo, jog žemdirbiui nerūpi miško žvėrys ir nuo žemdirbio veiklos jų gali ir nelikti.
Laimis Žmuida
 
Pranešimai: 1173
Užsiregistravo: Tre Gru 17, 2008 1:00 pm

Re: Kaip išsiversti be medžioklės?

Standartinė saulius » Ant Gru 21, 2010 10:20 am

Taip, ne tik žemdirbystė, bet visas gyvenimo būdas turi būti toks, kad viršutinės maisto grandinių grandys jame būtų gyvybiškai būtinos. Tas pats liečia ir vandenis.
Saulius Jasionis
saulius
Site Admin
 
Pranešimai: 8592
Užsiregistravo: Ket Spa 09, 2008 3:02 pm

Re: Apie

Standartinė RolandasL » Šeš Gru 25, 2010 1:02 am

http://www.delfi.lt/news/daily/ecology/ ... d=39051787
Keista, tačiau Homo sapiens vis dar mano, kad gamta pati nesugeba sureguliuoti gyvūnų populiacijos. Sukurta visa eilė mokslinių institucijų tyrinėjančių, analizuojančių gamtos reiškinius ir atsakingi asmenys nuspręndžia, kad žmogus tai padarys geriau. Milijonus metų gamta tvarkėsi puikiai, bet dabar, kai yra žmogus... :)
Kaip ir visada, kvaili žmogaus poelgiai atsisuka prieš jį patį. Išardę vilkų gaujas, pakiečia ir vilkų medžiojimo įpročius. Vilkas nebesugeba pagauti miško žveries, dairosi nors ir pavojingo, bet lengvo grobio pas žmogų.
Neradusi partnerio vilkė gali susiporuoti su šunimi. O tokie hibridai ūkininkams žalos padaro kur kas daugiau nei vilkai.
Galiausiai su bebrais nesusitvarko, o juk vilkas vienintelis natūralus bebro priešas.
Žodžiu ne reguliuoja žmogus, bet įneša didelį disbalansą. O kai kurias rūšis negailestingai naikina.
RolandasL
 
Pranešimai: 34
Užsiregistravo: Ket Lap 18, 2010 7:53 pm

Re: Apie

Standartinė saulius » Šeš Gru 25, 2010 1:32 am

Manau, kad tai bent jau šio forumo dalyviams savaime suprantama. O jei kalbėt apie medžioklę kaip gyvenimo šaltinį, kaip maistą ir apsirengimą? Juk tikras medžiotojas nesako, kad jis reguliuoja populiaciją, jis net nežino kas ta "populiacija".
Saulius Jasionis
saulius
Site Admin
 
Pranešimai: 8592
Užsiregistravo: Ket Spa 09, 2008 3:02 pm

Kitas

Grįžti į Darnus gyvenimas

Dabar prisijungę

Vartotojai naršantys šį forumą: Registruotų vartotojų nėra ir 1 svečias

cron