Biodinaminė žemdirbystė ir GŽ

Susiję su tema leidiniai, straipsniai, tinklalapiai, autoriai

Moderatoriai: Mama Smilga, dage, saulius

Re: Darnaus gyvenimo supratimas

Standartinė saulius » Ant Gru 28, 2010 12:28 pm

tu ta pati darai su "ploskarezu",

Nu nenaudojam mes "ploskorezų", nejudinam dirvos niekaip.
Saulius Jasionis
saulius
Site Admin
 
Pranešimai: 8592
Užsiregistravo: Ket Spa 09, 2008 3:02 pm

Re: Darnaus gyvenimo supratimas

Standartinė vigintas » Ant Gru 28, 2010 12:55 pm

Ir darze, kai sodinate pomidorus ? Ir siltose lysvese ?
vigintas
 
Pranešimai: 534
Užsiregistravo: Ant Bir 15, 2010 11:52 am

Re: Darnaus gyvenimo supratimas

Standartinė saulius » Ant Gru 28, 2010 1:07 pm

O kam jie reikalingi sodinant pomidorus? Nesvarbu kokiose lysvėse- prakasi duobutę ir sodini. Gal kas naudoja tarplysviams "skust", nors irgi bereikalingas darbas, bet lysvėse dirva nepurenama. Niekuo ir niekada. Suprantu, kad sunku įsivaizduot. Lysvėse natūrali dirva būna tokio minkštumo, kokio nepadarysi jokiais įrankiais.
Saulius Jasionis
saulius
Site Admin
 
Pranešimai: 8592
Užsiregistravo: Ket Spa 09, 2008 3:02 pm

iš temos Darnaus gyvenimo supratimas

Standartinė vigintas » Ant Gru 28, 2010 2:55 pm

Šteinerio žemdirbystė yra kasamoji žemdirbystė ir jokių vitaminų ten negali būti iš principo. - Laimi o iskur zinai, kad ten ju nera ? Jie kaip tik atlieka tyrimus ir suranda tuos vitaminus ir biologiskai aktyvias medziagas, atliekami ir uzterstumo tikrinimas. Agro technologijos sertifikavimas tik sumazina tu tyrimu kieki ir savaime suprantama kaina.

Skirtingose ukio sakose skirtingos agrotechnologijos. Lietuvoje vyrauja nuomone, kad be hemijos vynuogyno neislaikyti (kazkur Saulius rase), o Prancuzijoje trecdalis vynuogynu ne heminiai ir niekas nesistebi.

Kodel tu visur kali, kad biodinamine zemdirbyste butinai arimine ?????? Ju deka 1/5 europos pramoniniu ukiu perejo prie neariminis technologijos. Mano akimis tai didziulis suolis :)
Forume ne karta skaiciau, kad reikia is mieto prisitysti lapu (mulciavimui)... jie juk labai kensmingi, ir apie net ekologinio produkto gavima jau nebeis ir kalbos... Cia tas pats , kad pramoninis ukis pradetu naudoti kanalizacijos valymo irenginiu slyna ar kaip ten jis vadinamas ....
vigintas
 
Pranešimai: 534
Užsiregistravo: Ant Bir 15, 2010 11:52 am

Re: Biodinaminė žemdirbystė ir GŽ

Standartinė Laimis Žmuida » Ant Gru 28, 2010 3:04 pm

Biodinamine zemdirbyste nenaudoja arimo, sujudinamas 5-7 cm,


Kodėl taip sakote? Aš peržiūrėjau biodinaminio ūkio sertifikavimo standartus ir ten nieko nerašoma apie 5-7 centimetrų gylio įdirbimą. Rašoma tik, kad žemė negali būti suarta ir palikta plika ištisus metus ir kad ariamoje žemėje negalima sodinti monokultūrų. Nieko apie 5-7 centimetrų apribojimą taisyklėse nėra:
http://demeter-usa.org/files/DemeterFarmStandardsm1.pdf

Esminis skirtumas tik ideologijoje - nenaudoti samdomo darbo, nenaudoti pardavimo ir t.t. perejimas i pirmykste bendruomenine santvarka ir viskas. Zinai buvau prie 3 metus gotlande, ten kazkoks permakulturinis bomzynas, tikraja to zodzio prasme. Yra ir ju saitas :) Visi skirtumai tik poziuryje, o ne agrotechnikoje :)


Ne, esminis skirtumas yra jau agrotechnikoje. Agrotechnika biodinaminės ir gamtinės žemdirbystės yra skirtinga. Vieni kasa ir aria, naudoja kompostą, kiti to nedaro iš principo. Visiškai skirtinga agrotechnika.
Laimis Žmuida
 
Pranešimai: 1173
Užsiregistravo: Tre Gru 17, 2008 1:00 pm

Re: Darnaus gyvenimo supratimas

Standartinė ArvydasG » Ant Gru 28, 2010 3:11 pm

kanalizacijos valymo irenginiu slyna -vadinasi dumblas :D
Biodimanikoj naudojamas kompostas, GZ - ne. Saulius vis raso kad kompostas negerai. Bet ar yra padaryti tyrimai , gatavos produkcijos :D , kiek kur gaunama maistiniu medziagu ir t.t.
Nes paskaicius apie biodinamini uki, siekiai tie patys. Reiskia visi ukiai Europoj ir Amerikoj plugai ir nieko nesupranta :D
Didziausias manau skirtumas kad GZ yra mazazemiams iki 1 ha. Pagal dinamini 2 zmones 25 ha apdirba.
ArvydasG
 
Pranešimai: 488
Užsiregistravo: Ant Rgp 10, 2010 11:03 pm
Miestas: Sodyba Vilniaus raj. Grybenai

Re: Darnaus gyvenimo supratimas

Standartinė saulius » Ant Gru 28, 2010 3:23 pm

Didziausias manau skirtumas kad GZ yra mazazemiams iki 1 ha. Pagal dinamini 2 zmones 25 ha apdirba.

Aš jau labai nesigilinsiu, nes forumas neskirtas įrodinėt savoms tiesoms ir to čia nebus. GŽ agrotechnika puikiai tinka ir šimtams hektarų, ir tūkstančiams. Jei kalbėt apie labai intensyvią- taip, tik mažiems sklypams. Kompostinės gi agrotechnikos iš pricipo negali būt intensyvios, nes augalų mitybai nuolat trūksta pagrindinio elemento. Bet jei ir būtų ji intensyvi ir gera, o jei taip būtų- nereikėtų ligų profilaktikos (įsidėmėkit, šitas dalykas l.daug pasako apie agrotechniką), kuri jūsų nuomone pranašesnė- skirta mažažemiams, ar ta, kuri leidžia naudot traktorius?
Saulius Jasionis
saulius
Site Admin
 
Pranešimai: 8592
Užsiregistravo: Ket Spa 09, 2008 3:02 pm

Re: Darnaus gyvenimo supratimas

Standartinė Laimis Žmuida » Ant Gru 28, 2010 3:25 pm

Laimi o iskur zinai, kad ten ju nera ? Jie kaip tik atlieka tyrimus ir suranda tuos vitaminus ir biologiskai aktyvias medziagas, atliekami ir uzterstumo tikrinimas.


Turiu omenyje vitaminų kiekius. Kažkiek vitaminų yra ir tradicinėje žemdirbystėje, ir net hidroponikos produktuose. Kažkiek vitaminų yra ir biodinaminio ūkio produktuose. Bet kadangi jie sugriauna dirvas, t.y. mikroorganizmų namus, tai ten negali būti pilno komplekto vitaminų, nes vitaminus gamina būtent mikroorganizmai. Augalas bioaktyvių medžiagų negali pasigaminti, jam tai pagamina mikroorganizmai. O jei sugriovei mikroorganizmų namus, tai iš kur tie vitaminai bus? Bus, bet mažos dozės.

Skirtingose ukio sakose skirtingos agrotechnologijos. Lietuvoje vyrauja nuomone, kad be hemijos vynuogyno neislaikyti (kazkur Saulius rase), o Prancuzijoje trecdalis vynuogynu ne heminiai ir niekas nesistebi.


Lietuvoje ne, o Prancūzijoje niekas nesakė, kad negalima vynuogyno be chemijos padaryti. Ten kitoks klimatas.

Kodel tu visur kali, kad biodinamine zemdirbyste butinai arimine ?????? Ju deka 1/5 europos pramoniniu ukiu perejo prie neariminis technologijos. Mano akimis tai didziulis suolis :)


Iš kur ištraukėte, kad ji neariminė? Naudoja jie traktoriukus visokius. Aria. Youtube video pažiūrėkit. Priedo komposto dėžių naudojimas. Jie neturi tokio principo - nearti. Jų visa žemė gali būti padaryta vien iš komposto, t.y. permaišyta, perkasta šimtą kartų.

Forume ne karta skaiciau, kad reikia is mieto prisitysti lapu (mulciavimui)... jie juk labai kensmingi, ir apie net ekologinio produkto gavima jau nebeis ir kalbos... Cia tas pats , kad pramoninis ukis pradetu naudoti kanalizacijos valymo irenginiu slyna ar kaip ten jis vadinamas ....


Miesto lapai kenksmingi, todėl jų valgyti negalima. Taip pat kaip miesto oras kenksmingas - juo kvėpuoti negalima. Bet kai kurie žmonės kvėpuoja miesto oru ir valgo miesto lapus. Todėl serga. Jei atsiveši lapų į savo daržą iš miesto, tai sunkieji metalai nepateks į naujus augalus. Teršalai bus sukaustyti dirvožemyje ir ten pasiliks, nes augalai per šaknis jų neįtraukia į savo organizmus. Bent jau mes nežinome tyrimų mokslinių, kuriuose rašoma, jog augalas per šaknis įsiurbia sunkiuosius metalus ir kaupia juos vaisiuose. Tačiau galbūt taip ir yra. Aš pats asmeniškai vežiausi lapus iš miesto pirmais metais, nes galvojau, jog sunkieji metalai nepateks į mano augalus. Tačiau dabar lapų iš miesto atsisakiau, nes sunkieji metalai kaupsis pas mane dirvoje. Mano dirva bus nuodinga. O gal mokslininkai paskui įrodys, kad tai kenkia mikroorganizmams arba, kad visgi į augalus jie patenka. Todėl aš nelinkęs rizikuoti. Nepatariu ir kitiems miesto lapų naudoti.
Laimis Žmuida
 
Pranešimai: 1173
Užsiregistravo: Tre Gru 17, 2008 1:00 pm

Re: Biodinaminė žemdirbystė ir GŽ

Standartinė vigintas » Ant Gru 28, 2010 3:53 pm

Biodinaminiai zemdirbystei gaminama technika, kaip tik nearimine... kazkiek tuose filmukuose pasakojama ir apie agrotechnologija... kaip isvengti monokulturinio laiko. Siaudai nenumetami , bet susmulkinami ir t.t.

Kompostavimas - pagrinde tai efektyvus meslo ir srutu perdirbimas ir grazinimas i zeme, ar zinote kitokius budus kaip tai padaryti ?
vigintas
 
Pranešimai: 534
Užsiregistravo: Ant Bir 15, 2010 11:52 am

Re: Biodinaminė žemdirbystė ir GŽ

Standartinė saulius » Ant Gru 28, 2010 4:00 pm

Žinom. Mes naudojam mėšlą taip, kaip gamtoje jis naudojasi- dirvos paviršiuje, be jokio kompostavimo. Aišku, protingus kiekius.
Saulius Jasionis
saulius
Site Admin
 
Pranešimai: 8592
Užsiregistravo: Ket Spa 09, 2008 3:02 pm

AnkstesnisKitas

Grįžti į Literatūra

Dabar prisijungę

Vartotojai naršantys šį forumą: Registruotų vartotojų nėra ir 1 svečias