Pavlovo vištos

[saulius]

Baltus. Pagal standartą spalva gali būt nuo baltos iki kreminės. Pasakykit iš kur jūsų vištos, gal galėsiu pasakyt kokie jų kraujai.

[gamta]

Auksinis gaidelis jūsų dovanotas,o vištelės iš panevėžiečio Edvardo,kuris užsiima paukščių auginimu ir kiaušinių prekyba. Sakėsi,jog vištos parvežtos iš Rusijos.

[saulius]

Tai ir viskas aišku. Rusijoj bent kiek švaresnės pavlovės atsirado tik pernai, kai buvo įlieta "tų genų" (taip rusai sako). Iki tol ten vyravo sintetinės, "pagamintos" S.Peterburge. Jų labai geras eksterjeras, jos laimi parodose, bet va kiaušinių spalva būna visokia, parodose gi niekas kiaušinių nevertina. Tiesa, buvo panašesnių vištų pas vieną seniausių Rusijos veisėjų, bet labai toli, vargu ar kas iš lietuvių iki ten dasigavo. Išskyrus kai kuriuos .
Nebijokit, rudas kiaušinis- dar ne bėda. Svarbiau atrinkt pagal požymius.

[nawjia]

"tie genai" tai iš kur?

[saulius]

Iš "tų vištų". T.y. iš surastų gyvų Pavlovių arba kitų vištų su ryškiais unikaliais Pavlovių požymiais.

[saulius]

Užtikau vištinykų forume, kaip Pavlovo gaidį ir vištas pardavinėja. Tai noriu perspėt, kad nepasimautumėt, kam kada tektų suaugusį šios veislės paukštį pirkt. Iš nuotraukos nustatyt paukščio vertę- neįmanoma. Arba reikia bent kelių to paties paukščio nuotraukų skirtingais kampais, o ypač kojų iš arti, kad visi pirštai matytųsi aiškiai. O kainos neblogos, kaip už gerą. Nu bet pirkėjai labiau domisi pavadinimu, o pardavėjai tuo ir naudojasi. O paskui ir plinta tokie "veisliniai" paukščiai.

[saulius]

Be to, perkant būtina žinot paukščio kilmę, t.y. iš kokio jis augintojo, kokių kraujų. Nes pavlovių selekcija ir atranka- bene sudėtingiausia iš visų vištų veislių. Gali paukštis iš pažiūros būt ir neblogas, o jo palikuonys bus nieko verti. Ale pardavėjai labai nemėgsta tokių klausimų...

[saulius]

Nu užsivedžiau . Dar niekam ir niekada nepavyko iš pavlovių gaut vienodų palikuonių, kaip priklausytų veisliniams paukščiams. Niekam ir niekada! Nepavyko padaryt taip, kaip normaliai vyksta su kitomis veislėmis: suporavai gaidį su višta su vienodais požymiais ir jų vaikai bus tokie patys. Tas greičiausiai reiškia, kad pavlovės nėra ir niekada nebuvo veisle, tik populiacija ar, realiau, daug populiacijų su skirtingais požymiais. Todėl standarto sekimas šitoj vietoj ir bandymas konsoliduot gali būt beviltiškas reikalas. Todėl veisiant reikia suprast tokios populiacijos kūrimo prasmę, kodėl anais laikais tokios vištos iš viso buvo kuriamos ir ko tuo siekiama. Ir tiesiog tęst tą darbą.

[saulius]

Dar šiek tiek apie pavloves, jeigu kam įdomu. Tiesiog apie situaciją jų veislininkystėj. Nes LT jau po truputį atsiranda "pavlovo veislė", o niekas net negalvoja, yra tokia ar nėra.
Istorija tokia: pastaruoju metu vieno iš veisėjų dėka pavlovės tapo populiarios Danijoj. Prisidaugino danai jų ir nusprendė statyt į parodas. Nu, kaip labai gražią senovišką rusišką veislę. Bet europietiško standarto tai nėra- nėra pagal ką vertint parodose. O Rusijoj jos vertinamos. Yra keletas seniau aprašytų standartų, taip pat keletas sudarytų dabartinių jų veisėjų (visi jie kažkuo skirtingi). Ir vertinama nesuprasi pagal ką... Nors vadinamos veisle, iš tikrųjų šios vištos neturi pagrindinių veislės savybių- požymių paveldimumo. Taigi, vienas danas- vištininkas kreipėsi į vieną Rusijos pavlovių veisėją su klausimu: kaip čia išeina, kad tokia veislei nėra europinio standarto ir kodėl rusai negali duot europos komisijai savojo? Ir ar dabartinė pavlovė- ta pati senoji veislė, ar sukurta naujoji? Nes jeigu naujoji- danų ji nedomina, jiems reikia senosios, tikros. Ir reikia būtent veislės, o ne neapibrėžto eksterjero. Išsivysto diskusija tarp rusų veisėjų ir Rusijos paukštininkystės mėgėjų draugijos, kuri kaip ir turėtų tvirtint veislių standartus, be to- atstiovauja Rusijos paukštininkystė ES. Draugija netvirtina standarto, nes nepripažįsta egzistuojant tokios veislės. Veisėjai, kurių didelė dalis- komersantai, teigia, kad veislė yra ir reikalauja standarto.
Iliustracijai žurnalo "Dvorovaja žizn i choziaistvo" redaktorės komentaras. Ji yra ir minėtos draugijos taryboj. Draugijos ekspertas ir vienas pirmųjų pavlovių atkūrėjų Aleksandras Nikišinas pritarė, kad ir Lietuvos (ir ne tik Lietuvos) vištininkams reikia žinoti kokia reali situacija yra su pavlovėmis. Ir kad veislininkystė su komercija- skirtingi dalykai.

Рассмотрим ситуацию. К датскому птицеводу попали куры так называемой павловской породы. Ему гарантировали (как он пишет), что они «те самые», старые, с «павловскими» генами. Он их вырастил. А теперь, когда он собрался на выставку (национальную или европейскую), говорят, что стандарт из России есть, но куры – не те, а «сконструированные» заново. Да и оказывается, что побродя по нашим форумам, датчанин, как и многие другие иностранцы, с удивлением обнаружил, что там на личных сайтах птицеводов размещено несколько разных стандартов. Каждый, взяв за основу какой-то давно опубликованный, поправил его немного «под свою птицу», мотивируя это по-разному, вплоть до того, что ему «такие нравятся». Иностранным товарищам, безусловно, трудно понять такую «демократию».
Им «спустили» стандарт из европейской стандартной комиссии. А там совершенно справедливо считают, что у себя в курятнике российские птицеводы могут делать что угодно, но претендовать на оценку такой неподходящей под европейвский стандарт птицы не могут.
Кроме того, очевидно, этот стандарт в Европе не принят, поскольку нет такой птицы. То есть не просто «сконструированной» (думаю, и ее нет), а несущей в себе и передающей потомству гены павловских кур.
Напомню для примера и историю кур юрловских голосистых в Европе. Их туда привезли. Долго с ними возились, а потом от них отказались, поскольку много трудностей: нет четкой передачи формы, окраски и наконец голоса. То есть мы, помня, что юрловские – наша гордость, продолжаем работать с ними. Но пока работа не закончится, Европа их включать в стандарт ЕЕ не станет. И правильно. У них своих проблем хватает. Мы сами должны доводить юрловских «до ума».
С павловскими нашим птицеводам «терпежу» не хватило. Начали работать, работы еще непочатый край. Конца еще и не видно в перспективе… Но.. уже кто-то гарантировал, что у нас все в порядке. Кто-то активно их пропагандирует как уже «породу», то есть передающих признаки четко по наследству. Конечно, затея обмануть датчан (вольно или невольно) провалилась. Кто за это должен отвечать? Тот, кто гарантировал (как написано в письме)? Или тот, кто старательно пытался убедить, что нет еще у нас такой породы. Может, она и будет (не так скоро, как многим бы хотелось), но будет новая, не та, старая павловская. Уже говорили, что в Европе ценна именно старая. Какие-то в ней есть, видимо, признаки, которых нет в европейской птице. А многие наши птицеводы почему-то решили делать «павловку» из тех европейских пород (о чем даже писали в статьях). Ну вот и пришло время отвечать. Кто будет отвечать, дорогие борцы, патриоты и коммерсанты? Стандартная комиссия ЕЕ (европейского союза птицеводов, в которую входит ВОЛП) попросила стандарт, чтоб оценивать на выставке птицу, которую поставляют европейским птицеводам не члены ВОЛП. А птицы такой нет. Кто отвечает? Вы, господа, хотели, чтоб вы не отвечали? То есть хвастаться «достижениями» и продавать – это пожалуйста, а отвечать – нет? Распространять по стране и за рубеж то, что не является породой и говорить, что это порода – пожалуйста. Вот и момент истины наступил. Ответственности за «творчество». Да, датчанин не может понять, как на наших выставках оценивают такую птицу. Они не могут понять, что у нас в Интернете все возможно.

[saulius]

Beje, kas esat "ant bangos" Lietuvos mėgėjiškos paukštininkystės madose, žinokit, kad lygiai ta pati situacija su Orlovo, Jurlovo vištomis, Cholmogorų ir Tulos žąsimis. Nu ir su "mano" Maskvos kovotojais. Nėra tokių veislių šimtas metų. O ar jos bus- sunku pasakyt. Su dabartiniu požiūriu greičiausiai ne.