Gal ne kooperacija, o korporacija?

Moderatoriai: Mama Smilga, dage, saulius

Re: Gal ne kooperacija, o korporacija?

Standartinė Svečias » Sek Vas 21, 2016 1:38 am

kaip suprantu iš diskusijos, tai norimas kurti darinys, kuris bendrai atstovautų GŽ interesus, planuotų auginamos produkcijos kiekius, kad būtų užaugintas reikiamas asortimentas ir valgytojams patiekiama pilna paletė maisto ir centralizuotai vykdytų pardavimą. Namo supratimu tam reikalingas pradžiai centras (tai tikriausiai būtų ūkis arti valgytojų, o kaip suprantu valgytojai Vilniuje). Tas centras (kaip jį pavadinsi nėra svarbu, gali būti asociacija , kooperatyvas (naudingiausia nes kol yra ES parama galima gauti veiklai) uab ir t.t Pradiniame etape, tokio centro pagrindinė užduotis būtų auginti/gaminti tokia produkciją kurios negali patiekti jau veikiantys GŽ ūkiai. Centras veikti taip pat gali pagal galybe modelių. Centras su jau gaminančiais/ auginančiais ūkiais galėtų turėti skirtingus santykius: kaip akcininkų/pajininkų arba pagal sutartis įsipareigoja tiek ir tiek užauginti už sutartą kainą. Aišku centras turi būti su kieta vadyba, kad besąlygiškai nupirkęs parduos, bet tai jau centro problemos. Centro viena iš svarbiausių uždavinių matau ir kai yra kokios tai produkcijos perteklius ar neparduoda - perdirbimas kazkoks. Aišku, turint kokius 10 mln. eur, galima sukurti viską vienoje vietoje (dvaras) su auginimu sandėliais perdirbimu restoranu irtt. Tai asmeniskai dariau Ilzenberge, bet tai atskira diskusija ir siauram ratui. Nepykite, bet aš nelabai mėgstu forumuose diskutuoti, labiau mėgstu veikti. Pakvieskite prisijungsiu.

Tomai, tavo dvaras prie Europos golfo aikštyno kitoje pusėje?
Svečias
 

Re: Gal ne kooperacija, o korporacija?

Standartinė Tomas Barvydas » Sek Vas 21, 2016 2:08 am

Ūkininkas, kuris turi kažko mažai, tikriausiai ir ateityje turės mažai, na gal kiek daugiau nei jis turi dabar, bet vis tiek mažai. Mažai turės dėl to, kad (jei jo amžius ne 20-30 metų) jo potencialas nebekils, o gali būti, kad ir kris. Gebėjimas ir nuovoka seks, turtas, pripažinkime, nebedidės. Būnant septyniasdešimties mažai norėsis investuoti. Toks ir liks ūkininkėliu, su išvaržomis ir rūpesčių prislėgtais, niekada nesibaigiančiais nepritekliais ir vargais. Kooperatyve ūkininko priemonės būtų panaudotos nuomos būdu, čia galimybė uždirbti ( jei to labai reikėtų tam ūkininkui).
Jei neužtenka 10 finansiškai pajėgių paieškokime 30 mažai pajėgių, bet labai norinčių ir pasiryžusių tokio lygio kooperacijai. Susiformavęs valdybos branduolys vykdo veiklą, o norintieji investuoti į patrauklų reikalą visada yra laukiami, bet be teisės spęsti, o nuo stalo susižerdami dividendus, taip paliekame atidarytas duris visiems investuotojams.
Pirminėje stadijoje susikūrusi bendruomenė, neišvengiamai iširtų po pirmų konfliktų, o investuotojas tik paprašytų savo dalies, kurią pvz. galėtų atgauti po kažkokio protingo termino. Išsaugotume fabrikėlį ir nereikėtų lupinėti iš sienų neseniai sulipdytų plytų. O mes lietuviai esame labai išdidūs visi norėsime būti vadovais, esame primokinti savimi pasitikėti labiau nei derėtų, gi visi esame asmenybės. Dėl to atsitinka dažnai taip, kad kažkodėl baigiame aukštuosius ir su tais aukštaisiais einame kasti griovių, arba ... labai savimi didžiuojamės ir jokiu būdu griovių kasti neisime nes tas yra žema. Investuotojas esantis valdyboje automatiškai turi lygias teises. Fabrikėlyje dirba samdomi žmogeliai.
Ir kaip jau minėjau, apsišlifavus, pamačius sėkmingą bendruomenės modelį, tikriausiai atsirastų norinčių, iš valdybos narių, persikelti į sėkmingai veikiančią ir besikuriančią bendruomenę. Galiausiai dvaras visada turėjo tokią bendruomenę, kuri gyveno už dvaro vartų. Valdyba visada turi teisę priimti narius, juos skatinti, bausti ir pan. Valdybos funkcija, ne tik užtikrinti darnią ūkio veiklą, bet ir atsakingai vykdyti kitus užsibrėžtus tikslus.
Tomas Barvydas
 
Pranešimai: 21
Užsiregistravo: Tre Vas 17, 2016 6:21 pm

Re: Gal ne kooperacija, o korporacija?

Standartinė Marius Verbaitis » Sek Vas 21, 2016 11:38 am

Bet kokiu atveju reikia diskucijas kelti i veikla ir pradeti dirbti nes kuo ankciau pradesim tuo greiciau apsislifuosime vieni su kitais .Pradziai jungiames i viena web puslapi nes pigiausia ir greiciausia parduotuve butu.Dedadam ir brenda ir ji pradedam reklamuoti bei kelti kokybe.Su laiku jungsis ir tie visi nedrasus zmones kurie , jeigu modelis veiks supras kaip viskas vyksta .Pavasaris jau arteja taigi ir darbu laukia daug plius suplanavimus darzuose ukiuose jau dabar reiketu pradeti nes vasara visi zinom nebebus jau tiek laiko kaip dabar kazka kurti.
1. Surenkam drasiausius ir norincius jungtis i viena sarasa.
2.Surenkam visa info kiek seis metais galim ir jeigu yra galimybe plestis ,kiek zmones galetu savo ukyje ,padidinti produkcijos.Mesininkam ar paukstininkams tai truks ilgiau didinti bandas ,negu darzininkams ar pieninkams ,bet vistiek reikia viska sita surasyt ir surinkti .Maziausiai produkcijos turinciai grupiai ieskoti pagalbos ar tos krypties ukininku ir drasinti juos jungtis.
3.Sukurti ar jau sukurtame web puslapi pradeti rinkti potencialius pirkejus , kurie tikrai nores naudoti musu produkcija ir juos visus surinkti i viena baze.
4.Ieskoti investuotoju ir pateikus 2 ir 3 punktus kalbetis apie pletra ir nauda abiems pusems.Investicijas kreipti i trukstamas nisas ir padeti tiems kieno produkcijos pasiula nevirsija paklausos.
Marius Verbaitis
 
Pranešimai: 3
Užsiregistravo: Tre Vas 17, 2016 3:51 pm

Re: Gal ne kooperacija, o korporacija?

Standartinė Eimutė » Sek Vas 21, 2016 11:47 am

Sutinku su Mariaus pasiūlymu. Kažkas minėjo, kad taigi tas jau yra - kaimasinamus.lt. Bet, ten kiek suprantu visokia kaimiška produkcija. O tokio puslapio, kur burtųsi tik gž, tai yra aukščiausios kokybės maisto augintojai ir gamintojai, lyg ir nėra.
Širvintos
Eimutė
 
Pranešimai: 682
Užsiregistravo: Ket Rgs 23, 2010 1:08 pm
Miestas: Širvintos

Re: Gal ne kooperacija, o korporacija?

Standartinė lugne » Sek Vas 21, 2016 12:03 pm

Tik sakyčiau 1.a surenkam drąsiausius ir norinčius jungtis į vieną pirkią (pokalbiui), o tik paskui į vieną sąrašą ;)
Kas, kur ir kada? Galima ir pas mane
Jurga Stoškutė
lugne
 
Pranešimai: 1444
Užsiregistravo: Pen Bal 10, 2009 1:54 pm
Miestas: Marcinkonys, Varėnos raj.

Re: Gal ne kooperacija, o korporacija?

Standartinė saulius » Sek Vas 21, 2016 12:23 pm

Kalbat apie skirtingus dalykus. Jurga su Tomu apie bendrą ūkį (tik abu apie kiek skirtingus modelius), Eimutė ir Svečias apie kooperaciją pardavimams (jeigu teisingai supratau). O juk tai visiškai skirtingi dalykai, iš esmės skirtingi. Pirmas variantas skatina bendruomeniškumą, antras (kooperacija pardavimams)- skaldymąsi ir konkurenciją. Puslapiai čia ne prie ko, nes su pardavimais niekam problemos nėra. O problemą gerai pastebėjo Tomas - atskirų ūkininkėlių pajėgumai tik mažės, tuo pačiu mažės ir pačios GŽ šansai išlikt. Šiandien mums svarbu ne parduot produktą (darykit geriau už kitus ir išneš iš namų), o sukurt stiprius, augančius, perspektyvius ūkinius vienetus.
Saulius Jasionis
saulius
Site Admin
 
Pranešimai: 8592
Užsiregistravo: Ket Spa 09, 2008 3:02 pm

Re: Gal ne kooperacija, o korporacija?

Standartinė saulius » Sek Vas 21, 2016 12:38 pm

Toliau. Abu šie siūlomi modeliai mano galva yra geri (apie kooperacijas tik dėl pardavimų net nekalbu, tas niekur neveda). Kaip ir abu jie turi pliusų ir minusų. Bendro ūkio kūrimas iš išsimėčiusių ūkelių kelia daug organizacinių klausimų, bet lengviau įgyvendinamas materialiai, o iš karto didelis ūkis vienoje vietoje pranašesnis, bet materialiai sunkiau įkandamas. O jeigu abi šias idėjas apjungt? T.y. pereinamajam laikotarpiui naudot Jurgos siūlomą atskirų ūkelių jungimąsi į vieną bendrą ūkį ir kartu naudot Tomo siūlomą investicinį mechanizmą?
Saulius Jasionis
saulius
Site Admin
 
Pranešimai: 8592
Užsiregistravo: Ket Spa 09, 2008 3:02 pm

Re: Gal ne kooperacija, o korporacija?

Standartinė Ex Ieva Ž. » Sek Vas 21, 2016 12:42 pm

Man tai keista, kad pradedate nuo kito galo. Šiaip tai pirmiausia prieš pradedant bet kokį tokio tipo projektą, reikia ištyrinėti aplinkybes, t.y. rinką ir poreikius. Nes Lietuvos rinka yra tokia maža, kad jos galima sakyti beveik ir nėra, dėl to smulkieji ūkininkai gali tik egzistuoti, o ne oriai gyventi, iš savio ūkio tik prisidurdami pajamų. Be to reikia prisiminti, kad vartotojui gž "dvaras, kooperacija ar kitoks darinys" bus tik eilinis "eko ūkis", neišsiskiriantis iš kitų ūkių gausos, internetinių puslapių aibės, kur irgi visi siūlo "aukščiausios kokybės produktus" net su sertifikatais. Noriu pasakyti, kad realiai reiks prasimušinėti ir ieškotis vietos po saulę, nes 10 - 15 pastovių klientų, tai ne joks verslas, o ta pati vargo vakarienė. Tada poreikiai - kokie produktai yra einamiausi. Jei kas galvoja, kad dėl kokybiškų produktų žmonės linkę keisti savo gyvenimo būdą ar mokėti didelius pinigus, tai ne velnio. Turi gerą pavyzdį. Štai mes užsakinėjame pieno produktus iš gž ūkininkės, pačioje pradžioje buvo daug klientų, o dabar liko tik keli, mes vos ne pagrindiniai. Atsisako, nes tai pienas per riebus, tai grietinėlės per daug, tai dar kažkas - ir tie žmonės vėl grįžta į parduotuves. Gal tai atrodo smulkmena, bet tai yra svarbu. Tada susivokus poreikiuose, galima ir savo ūkius į tai orientuoti, darbus pasiskirstyti. Man labai patiko ūkininko, kuris prekiauja su užsieniu taktika - pirma randa klientus, o tada augina produkciją. Dar svarbu gž produktų turėtų bendrą pavadinimą, ir kokybės kriterijus. Ar jie yra? Apie tai daugybę sykių kalbėta. Nes nėra pavadinimo, nėra ir tokių kaip po "gž produktų", jie ištirpsta begalinėje pasiūloje.
Ex Ieva Ž.
 

Re: Gal ne kooperacija, o korporacija?

Standartinė saulius » Sek Vas 21, 2016 12:53 pm

O man atrodo, kad tu žiūri ne iš tos pusės. Pas mus nėra nė vieno ūkininko, kuris neturėtų ką valgyt ir kurio pagrindinis tikslas būtų parduot paskutinius marškinius, kad gaut kapeiką ant duonos. Ūkių stambinimas reikalingas pirmiausia ne dėl pardavimų, o dėl pačios GŽ išgyvenimo, dėl saugumo (pačios GŽ kaip ūkininkavimo būdo ir ūkininkų).
Nesvarbu kaip tai atrodys vartotojui, mes dabar orientuojamės ne į vartotoją, o į pačių ūkininkų gerovę, kuri matuojama ne vien pinigais ir į švarių ūkių plėtrą. Žinoma, tam jau reikia pinigų, bet ne tik jų. Vieni pinigai čia absoliučiai nieko nesprendžia. O rinkos, klientai, kokybės kriterijai tegul lieka tiems, kas turi tame kompetenciją- stambiame ūkyje tai savaime susibendrina, nes strategija diktuojama iš vieno centro, o ne kiekvienas ūkininkas atskirai sprendžia kaip jam gamint ir kam ir už kiek parduot.
Saulius Jasionis
saulius
Site Admin
 
Pranešimai: 8592
Užsiregistravo: Ket Spa 09, 2008 3:02 pm

Re: Gal ne kooperacija, o korporacija?

Standartinė lugne » Sek Vas 21, 2016 2:57 pm

Vis tiek kaip besuktum, ūkininkų gerovė be vartotojų sunkiai įsivaizduojama, viskas susiję, todėl negalima atmesti jokių sudėtinių dalių kaip nesvarbių. Ūkis apima viską, todėl negalim orientuotis tik kažkurią dalį.
Ieva, jei ta ūkininkė, kuri jums parduoda pieną, dirbtų ne vieną, o komandoje, tai būtų kas "plauna smegenis pirkėjams" koks pienas yra geras, turint pakankamai svorio ir madas galima pasukti ta kryptim, kuria reikia...
Jurga Stoškutė
lugne
 
Pranešimai: 1444
Užsiregistravo: Pen Bal 10, 2009 1:54 pm
Miestas: Marcinkonys, Varėnos raj.

AnkstesnisKitas

Grįžti į Gamtinės žemdirbystės išlikimo ir plėtros klausimai

Dabar prisijungę

Vartotojai naršantys šį forumą: Registruotų vartotojų nėra ir 1 svečias

cron