Page 2 of 3

Re: pakomentuojam?

Posted: Tue May 24, 2011 10:29 am
by saulius
Holcerio technologija- ekstensyvi, todėl ir tinkama tik dideliems plotams. Mažuose reikia intensyvo, kad gaut kažkokią naudą. Todėl reikia daug mulčiuot. O pas Holcerį mulčias paskutinėj vietoj, daugiau vyrauja natūrali paklotė, o aukštose lysvėse- didelis celiuliozės kiekis žemėje. Didelė augalų įvairovė dideliame plote atstoja didelę mikrobų ir grybų masę mažame. "Rimtiems" ūkininkams vargu ar patiks tokie dalykai- polikultūroje sunkiai įmanoma mechanizacija, nepaauginsi hektarais bulvių ar javų. Sodininkystėj realiau, bet dar turi apsiverst pasaulėžiūra.
Dešimt hektarų vidury laukų- jau ne visai beviltiškas variantas, galima bandyt. Reikia rimtai apžiūrėt vietos sąlygas, reljefą, augmeniją ir galima bandyt projektuot. Labai svarbu geras pradinis augalų išdėstymas. Jeigu bus rimtų ketinimų- kreipkitės asmeniškai.

Re: pakomentuojam?

Posted: Tue May 24, 2011 10:50 am
by vigintas
inga - parduok tuos 10 ha litagrai, o uz gautus pinigus laisvai nusipirksi 15 ha visai salia, sakykim 5 km spinduliu, kokias pievas, apleistas zemes ar panasiai...

Re: pakomentuojam?

Posted: Tue May 24, 2011 1:16 pm
by inga30
Ten neseniai paveldėta ir dar išnuomota litagrai aplink ta lauka vien litagra visur išsinuomojus,tad aplinka liuks---- vien litagros ariami-purškiami laukai,o žinant pvz;stebuklingo DDT poveiki kažko tikėtis neverta nes neka turbut ir dabar geresnis tas gėris.
Turbūt Viginto pasiūlimas geriausias tik dar palaukti keletą meteliu teks,kol sutartis baigsis ir galima bus daryt su ta žeme ka nori.
Tai išeina kad Holceris tiesiog eina tarkim pamiške ir sodina moliūgą,pomidorą,bulvę ir t.t.
Mano sklypas kraštinis ir ribojasi su mišku. Penai po pušim,ažuolu pasodinti moliūgai gan neblogai užaugo pora kart žolia pamulčiuoti tad iš pirmo žvilgsnio gan viliojančiai toks varijantas atrodo,bet gal čia irgi kas netaip nes seniai visi taip darytu.
Paimi prisodini visko ,o rudeni derliu tik nuimi ir vsio nei traktoriu,plūgų,trašų,pesticidų ir t.t.

Re: pakomentuojam?

Posted: Tue May 24, 2011 1:55 pm
by saulius
Ne, taip paprastai nesidaro. Pas Holcerį irgi nėra tokių stebuklų, kaip bandoma pavaizduot, didelių derlių irgi nėra. Jeigu jam reikėtų pragyvent iš to, kas užauga penkiasdešimtyje hektarų- kažin kaip ten būtų... Kiti iš šešių arų turtingai gyvena. Pas jį, be abejo, gera kokybė, o didelis plotas užtikrina, kad visko bus pakankamai. Aišku, jei pamiškėse prisodinsi tūkstantį pomidorų daigų ir tiek pat bulvių- kažką susirinksi, bet... ar verta? Sodas tais principais- kitas reikalas, čia galima padaryt rimčiau ir su dideliais derliais.

Re: pakomentuojam?

Posted: Tue May 24, 2011 2:08 pm
by inga30
Bet vien uobolių nevalgysi visus metus,tad reik ir daržo.
Nors dabar mes taipat darom tik kad auginan viska vienam hektare iš 49 viską nupjaudami ir sunešdami i vieną.
Bet tam interviu gi jis toks vaizdas kad kažka sugalvojas ir paprastam ūkui,nes jai šeimai iš žemės pragyvent 50 ha reik tai nelabai kas gaunas.

Re: pakomentuojam?

Posted: Tue May 24, 2011 3:45 pm
by saulius
Aš kalbu ne apie maistą šeimai, bet apie normalias pajamas. Pragyvent tai užtenka ir kelių arų, o uždirbt bent šimtą tūkstančių per metus galima keliuose aruose, o galima tą patį uždirbt penkiasdešimtyje hektarų. Kaip geriau? Kaip kam, tiesiog čia naudojamos skirtingos technologijos. Mažam plote- labai intensyvios, o dideliam- ekstensyvios. Kokybė gausis tokia pati, tiesiog kiekvienas renkasi pagal esamą situaciją.
Paprastam ūkiui (čia turimas galvoje mišrus ūkis su gyvuliais ir augalais, pilnai aprūpinantis maistu?) galioja ir tas, ir tas. Gali jis būt mažas- tuomet daug darbo, ir gali būt didelis- tuomet darbo mažai, bet daug ploto. Holcerio technologijos- būtent antrasis variantas. Ūkis gali būt bet koks- svarbiausia žinot ekosistemų gyvavimo principus ir juos panaudot. Dabar kaip tik su viena forumiete įgyvendinam panašų projektą, tik ne tokiam dideliam plote, todėl naudojam intensyvias agrotechnikas. O dideliam plote viskas paprasčiau.
Pas Holcerį tokio kaip daržo beveik ir nėra. Yra aukštos lysvės, kuriose auga viskas. Bet jos laikinos, mažėja ir išsisemia. Be to, jas padaryt ne visai paprasta. Todėl daržą šiaip ar taip reikia intensyvint, norint, kad jis būtų ilgalaikis ir prižiūrėt.

Re: pakomentuojam?

Posted: Tue May 24, 2011 8:26 pm
by inga30
Gal imanoma ta projekta būtų gyvai vasara pamatyt kada jai nelabai toli kur nuo kauno?

Re: pakomentuojam?

Posted: Tue May 24, 2011 10:50 pm
by saulius
Nemanau. Privati, uždara teritorija, neturim teisės.
O ką ten norit pamatyt? Kiekviena vieta individuali, kiekvieno šeimininko norai skirtingi ir t.t. Aš pvz visiškai nesidomiu svetimais sodais, man daug įdomiau po mišką pasivaikščiot- daugiau žinių gauni ;)

Re: pakomentuojam?

Posted: Tue May 24, 2011 11:45 pm
by inga30
Žinoma su šeimininko sutikimu. Šiaip idomu juk kai kurie elementai bendri viskam pvz; naudingu vabzdžiu buveinė.
Idomu kaip atrodo labai intensyvus sodininkavimas ukininkavimas ir išdėstymas.
Po keletos metu planuojam keltis i viekiemi 4 ha laukuose tai viskas idomu,nes reiks kažkaip ekosistema kiek imanoma sukurt,ir yra minčių gal ir gyvent iš ūkio.

Re: Krameterhofas

Posted: Fri Oct 28, 2011 1:45 pm
by lugne
Gal kas norėtų dabar (na ne rytoj, žinoma :D )pavažiuot iki Holcerio? Aš tai jau turėčiau konkretesnių klausimų, nei tada kai buvau ir tik išsižiojus vaikščiojau. Čia reiktų pažiūrėt labiau kaip į ekskursiją, pasižmonėjimą