"Вредители"

Moderators: Mama Smilga, saulius, Alexandr Kuznetsov

Post Reply
saulius
Site Admin
Posts: 8592
Joined: Thu Oct 09, 2008 3:02 pm
Contact:

"Вредители"

Post by saulius »

Хотелось бы обсудить этот важный вопрос, так как даже земледельцы экологических направлений не перестают бороться с "вредителями".
Оставим пока экологические задачи насекомых, которых мы считаем вредителями, а сосредоточимся на растениях. Известно, что каждое растение имеет средтсва хим.обороны. Кто их производит- не знаю, может сами растения, но мне почему- то кажется, что тут очень тесная связь с микомиром почвы и грибами. Эти ядовитые вещества предназначены для обороны растений от любителей грызть листву. Кто выращивает картошку под соломой, заметили, что колорадский жук на ней отсуствует. Это обьясняется большой концентрацией яда соланина в листьях картошки. Даже если рядом растет "обычная" картошка, вся сахвачена жуками, на "соломенную" они не переползают. Вывод- сопротивление растений вредителям на прямую зависит от питания. То есть, если питание полноценное- растетния защищаются своими ядами от "грызунов". Но, есть случаи, когда никакое питание не помогает. Я думаю так: если много поколений какой-то культуры выращивалось в условиях хим.защиты- растения теряют способность производить токсины, у них пропадает эта способность из- за ненадобности.
На молодых побегах груш каждый год наблюдаю: весной, пока побеги молодые, муравьи таскают и разводят тлю, ее бывает густо, но, когда почва прогревается под мульчой, видимо, начинается интенсивное питание- тля изчезает, хотя на соседних участках, где деревья не мульчируются, сохраняется все лето и наносит значительный вред деревьям или хозяин их опрыскивает.
В этом году тля напала на некоторые сеянцы лесной яблони. Не делал ничего, только мульчи добалял. И все прошло благополучно: сеянцы быстро тронулись в рост, тля изчезла.
Какие будут мнения?
Saulius Jasionis
Alexandr Kuznetsov
Posts: 301
Joined: Tue Sep 29, 2009 7:22 am
Contact:

Re: "Вредители"

Post by Alexandr Kuznetsov »

Вывод- сопротивление растений вредителям на прямую зависит от питания

Заметил то же самое, в защите растений не только от вредителей. Но и от патогенов бактериальных и грибковых.

Те растения, которые активно и сбалансированно питаются по природному земледелию, меньше болеют. Или не болеют, вообще. У них появляется "защита"- иммунитет.

А в отношении "вредителей". Думаю, тут срабатывает ещё не маловажный фактор. У здоровых и активных растений очень сильное биополе. И "вредители" это улавливают, и обходят такие растения стороной.
saulius
Site Admin
Posts: 8592
Joined: Thu Oct 09, 2008 3:02 pm
Contact:

Re: "Вредители"

Post by saulius »

Но так называемые "вредители" тоже ведь не для того на свете живут, чтобы нам вредить:). Они тоже трудятся для общего благополучия. Вот это самое главное понять. Как Вы думаете, Александр, какая экологическая задача у плодожорок, тли и т.п.? Конечно, мнения всех интересны. Разве только отбор, то есть "проверка" на жизнеспособность и уничтожение слишком слабых? Болезни, вирусные, грибковые, бактериальные- и животные, и растения "призывают" сами, болезни появляются там, где есть пища и некому ее есть. То есть, где сбой в обмене веществ. Причины разные. А "вредители"? Они, конечно, не должны осознавать своей задачи, они просто питаются доступний пищей, кто то питается ими. Это не трудно понять, что вредителей мало там, где достаточно их "врагов". Но это еще далеко не ответ.
Мне кажется так: Природа везде стремиться к разнообразию и равновесию. И тут надо вспомнить, что "Природа"- это очень "многослойное" понятие. Можно рассматривать ее как единый организм, можно как симбиоз отдельных организмов, а можно- как сообщество микробов, где высшые организмы- только средства пердвижения микробов. Так или иначе, растение, как индивидуальное существо, в природе не существует. А в нашем сознании- существует. Мы жалеем каждого дерева, которого уничтожает тля. А тля просто питается, выполняет природную задачу в обмене веществ. Похоже, что Природа заинтересована и стремится, что усвоены минеральные вещества не уходили из жизненного оборота, для этого существуют питательные цепи. В земледелии мы это тоже понимаем: нужно стараться, чтобы напр. азот и углерод сохранился в обороте почва- растения. Также может быть и с вредителями: они забирают те вещества, которым уже надвигается опасность уйти из живого оборота, то есть едят уже не очень жизнеспособных растений. С другой стороны, растения таким образом сохраняют здоровую популяцию, избаляясь от неперспективных особей. Еще с другой стороны, у растений срабатывает фактор стресса, который мобилизирует жизненные силы, закаляет. Те, которые начинают вырабатывать токсины- выживают, которы нет- погибают. Но, уверен- это далеко не все... Жду мнений:)
Saulius Jasionis
Laimis Žmuida
Posts: 1173
Joined: Wed Dec 17, 2008 1:00 pm

Re: "Вредители"

Post by Laimis Žmuida »

Саулиус, посмотри как лес растёт. Сперва в сотку сто малых деревцев помещаются. Потом год за годом одни деревя остаются, а другие погибают. Не для того погибают што больны. А для того што нет места. Погибают здоровые деревья. И в нашем саду должно так быть. Должны и здоровые погибать. И нет в этом ничего плохово. Нам то жаль, но ведь они превращаются в пищу, а ето хорошо. Но ето только часть ответа. Погибают и из за других причин.
saulius
Site Admin
Posts: 8592
Joined: Thu Oct 09, 2008 3:02 pm
Contact:

Re: "Вредители"

Post by saulius »

Здоровые погибают из за того, что более сильные и жизнеспособные (генетически более совершенные или попавшие в лучшие условия) затеняют слабых. Затененные не могут полноценно питаться- вот и конец здоровью. Но тут и грибы свою роль играют, если в лесу- они выбирают сильнейших, если есть возможность выбирать, и им помогают, так как от них будет польза, а слабых- может уничтожают? В Амазании такие исследования проводолись, подтвердилось мнение, что грибы регулируют популяции растений. Но сейчас не буду отклонятся, говорим о "вредителях".
Saulius Jasionis
saulius
Site Admin
Posts: 8592
Joined: Thu Oct 09, 2008 3:02 pm
Contact:

Re: "Вредители"

Post by saulius »

И если уж понимаем, что тля- природный, нужный организм, то должны понять, что растения, которых мы считаем очень нужными, может совсем не нужны Природе и она старается от них избавиться или "стресовыми" мерами вернуть им жизнеспособность. Вот поэтому я ни как не мешаю "трудиться" тле. И пока она мне ничего плохого не сделала. Все растения справляются сами.
С тлей мы как-нибудь расберемся, а как плодожорки? Для чего дерево отдает несозревшие плоды плодожоркам? Ведь дереву дорого каждое семечко? Или нет?
Saulius Jasionis
Alexandr Kuznetsov
Posts: 301
Joined: Tue Sep 29, 2009 7:22 am
Contact:

Re: "Вредители"

Post by Alexandr Kuznetsov »

Саулюс, я уже высказал свою мысль: "А в отношении "вредителей". Думаю, тут срабатывает ещё не маловажный фактор. У здоровых и активных растений очень сильное биополе. И "вредители" это улавливают, и обходят такие растения стороной".

Биополе срабатывает как индикатор для "вредителей". Кому нужны семена от слабого растения? Ведь они понесут в генах именно такие свойства. Именно со слабой энергетикой. Вот "плодожорка" и уничтожает такие семена. А значит, и со слабыми свойствами в генотипе от таких растений.

А здоровые сильные растения "вредители" обходят стороной. Так устроен их избирательный механизм определения растения-жертвы. По биополю (энергетике) растения.
При интенсивном и сбалансированном типе питания растений, их биополе наполненное, и очень сильное. Вредители это ощущают, и не трогают такие растения. Не потому что умные и заботятся о продлении вида этого растения. Просто, так устроен их механизм распознавания жертвы. Ключевой момент- это информация поступающая через энергетику биополя в окружающую среду. Это "способ общения", если хотите. Так устроен мир растений и насекомых, живущих за счет растений.
saulius
Site Admin
Posts: 8592
Joined: Thu Oct 09, 2008 3:02 pm
Contact:

Re: "Вредители"

Post by saulius »

Третий год подряд весь урожай груш сьедают осы. Дерево старое, высокое, груши достать можно только упавшие на землю. Раньше так и было, а сейчас ничего не падатет- все сьедается на дереве. Может кто знает какой нибудь способ отпугивания?
Saulius Jasionis
Tavolga

Re: "Вредители"

Post by Tavolga »

А может, сделать груше омолаживающую обрезку? Если есть возможность, опустить крону, чтобы доставать до плодов, тогда есть надежда добраться до них раньше ос.

С уважением, Людмила
saulius
Site Admin
Posts: 8592
Joined: Thu Oct 09, 2008 3:02 pm
Contact:

Re: "Вредители"

Post by saulius »

Здравствуйте, Людмила! Рад, что Вы присоединились к нам и благодарю за совет. Сам даже не подумал об этом... Конечно, сладкие груши нужно выращивать такой высоты, чтоб легко было достать плоды. И все пробвлемы решены.
Saulius Jasionis
Post Reply

Return to “Форум на русском языке”