Switch to full style
Apie auginimą ne tik sau...
Atsakymo rašymas

Re: Ūkininkų rėmimo ir investicijų programa

Ant Bir 05, 2012 12:32 pm

Na, man atrodo, kad čia GŽ yra todėl, kad ūkis yra GŽ, tik jo rėmimas čia yra asmeninis, susitariant su ūkininku asmeniškai.
Bet jeigu trugdo, tebūna paplepėjimuose, nieko neatsitiks.

Re: Ūkininkų rėmimo ir investicijų programa

Ant Bir 05, 2012 12:36 pm

Manau, siejasi tuo, kad turėtų remiami tik GŽ ūkiai ir investicijos skiriamos gyvūnų bei valgomų kultūrinių augalų augiinimui pagal GŽ principus.

Re: Ūkininkų rėmimo ir investicijų programa

Ant Bir 05, 2012 8:20 pm

Kas yra GŽ? Vieniems tai mulčiuotos lysvės, kitiems GŽ sertifikatas, dar kitiems požiūris į gyvenimą, gyvenimo būdas. Susijęs ūkininkų rėmimas su GŽ ar nesusijęs? Man susijęs, nes aš kitaip nesuprantu. Kitiems gal nesusijęs, nes jie čia tik prašaliečiai. Bet taip juk viską galima suvartyti. Aš suprantu, kad čia kalbama tik apie GŽ, net mintys kitokios nekyla. Ir geriausi saugikliai yra GŽ žmonės. Niekas kitas GŽ neišsaugos, tik žmonės, kurie ją kuria ir puoselėja :)

Re: Ūkininkų rėmimo ir investicijų programa

Ket Bir 07, 2012 2:16 am

Manau, siejasi tuo, kad turėtų remiami tik GŽ ūkiai ir investicijos skiriamos gyvūnų bei valgomų kultūrinių augalų augiinimui pagal GŽ principus.


Na, tai aš irgi manau, kad turėtų būti remiami tik GŽ ūkiai, bet dabartinė programa remia bet kokius ūkius, ne tik GŽ. Jokių gi saugiklių nėra. Pagal šią programą aš galiu pasiūlyti kam nors laikyti karvių bandą, atsiranda kas nori, aš jam nuperku karvių, šeriam jas kombikormu, sukišam į mažą tvartą, kad investicijos greičiau atsipirktų ir daugiau uždirbtume ir lobstam sau. Viskas pagal programą. Reiškia užsiimam GŽ.

Jei kas nors pasakys, kad šiame atvejyje ne GŽ, tai aš atsakysiu tą patį ką Saulius: "Mes kalbam būtent apie GŽ ūkius. Nes be ūkių jokios GŽ nebus . Va tuo ir susiję." Ir kadangi aš remiu ūkininką, t.y. įgalinu jį įsigyti karvių bandą, tai reiškia, kad aš remiu ūkius ir tuo pačiu pačią GŽ.

Re: Ūkininkų rėmimo ir investicijų programa

Ket Bir 07, 2012 9:05 am

Man net mintis nekilo, kad ūkis gali būti ne GZ.

Re: Ūkininkų rėmimo ir investicijų programa

Ket Bir 07, 2012 9:14 am

Ir man nekilo. Bet tiek jau to, pasakom garsiai ir baigta diskusija - GŽ ūkių ir GŽ ūkininkų rėmimo ir investicijų programa.

Re: Ūkininkų rėmimo ir investicijų programa

Ket Bir 07, 2012 11:23 am

Aš manau, kad nereikia visko kontroliuoti. Tai nelabai suderinama su GŽ, kuri turi žmones išlaisvinti, o ne padaryti priklausomais nuo kontroliuojančių institucijų, taisyklių kažkur parašytų ir t.t. Mes užsiimam GŽ ir taikom šitą modelį GŽ ūkiuose, nes mums taip lengviau ir patogiau. Kiti gal pritaikys tai kitokiuose ūkiuose (o gal jau seniai taiko?). Bet koks mums skirtumas? Tegu daro ką nori, tai ne musų reikalas. Žiūrėkim savo reikalų, bus lengviau gyventi ;)

Re: Ūkininkų rėmimo ir investicijų programa

Ket Bir 07, 2012 12:38 pm

Visiem čia viskas aišku, tik Laimis kabinėjasi prie žodžių. Tai negi dabar kiekvienoj žinutėj reik parašyt GŽ? Juk forumas ne koks rojaus sodų ar kiemo pauščių kur kas kaip nori taip augina, čia susirinkę žmonės būtent pagal auginimo ir net gyvenimo būdą, todėl kartais tą GŽ galima ir perskaityt tarp eilučių. Taip pat galima paklausti kaip su GŽ susijusi Laimio tema "Ieškomas salotininkas", ten taip pat nenurodytos sąlygos, kaip turi būt auginamos salotos, bet ar to reikia?

Re: Ūkininkų rėmimo ir investicijų programa

Pen Bir 08, 2012 2:31 am

Tai va va, visi labai teisingai sakot.

Kiti gal pritaikys tai kitokiuose ūkiuose (o gal jau seniai taiko?). Bet koks mums skirtumas?


Aš tą ir sakau, kad Sauliaus sukurta programa gali būti paimta ir nukopijuota. Ji yra be GŽ saugiklių ir ją gali kas nors kitas panaudoti. Koks mums skirtumas? O toks, kad ne GŽ ūkių tik daugės ant pasaulio, nes pasinaudoti šia programa lengviau ne GŽ ūkininkams. GŽ gi mažai kas moka, o ūkininkauti moka daug kas. Ir pasaulis vėl risis ne į tą pusę. Todėl sugalvoti ir uždėti saugiklius reikia, kad būtų šia programa remiami tik GŽ ūkiai.

Tai negi dabar kiekvienoj žinutėj reik parašyt GŽ?


GŽ parašyti nereikia. Ne apie tai kalbu. Reikia uždėti saugiklius, kad šia programa galėtų pasinaudoti tik GŽ ūkiai, o kiti negalėtų. Žodžio GŽ galima išvis neminėti. Svarbu esmė, o ne žodžiai. Panašiai kaip mūsų sertifikavimu gali pasinaudoti tik GŽ ūkiai, forumu tik GŽ ūkiai ir būsima akademija tik GŽ ūkiai. Yra saugikliai, kurie garantuoja, kad bus kalbama tik apie GŽ. O šitoje programoje saugiklių nėra ir laisvai gali kiekvienas įgyvendinti šią programą ne pagal GŽ principus.

Taip pat galima paklausti kaip su GŽ susijusi Laimio tema "Ieškomas salotininkas"


Keliat bangas be reikalo.. Tema juk VERSLAS


Tai va, tema verslas. Ir salotininko tema ir potekstė yra verslas, ir Sauliaus siūlyto projekto tema ir potekstė turėtų būti verslas. Tiesiog verslinis pasiūlymas. Kas nori, tas užsiima. Tiesiog verslas. O Saulius bando tai pristatyti kaip Ūkių rėmimo ir investicijų programą. O realiai tai yra tiesiog verslo pasiūlymas. Du skirtingi dalykai. Programa jau yra sisteminis, filosofinis ir ideologinis konstruktas. Programa jau nėra tiesiog pasiūlymas užsiimti viena ar kita verslo gaidele, programa yra metodika, kuria remiantis gali vystyti savo verslą. Pasiūlymą gali parašyti, kad ir į skelbimų portalą - siūlau tokį variantą: nuperku karvę, pašarų, paskui viską dalinamės per pusę. O programos jau nerašomos į skelbimų portalus. Jos skelbiamos kitur, visokiuose ten mokomuosiuose pažintiniuose žurnaluose, teminėse specializuotose rubrikose, specialiojoje literatūroje. Jas skaito specialistai ir naudoja kaip metodiką.

Sauliaus projektas nedatraukia iki metodikos, iki programos, o yra greičiau kaip verslo pasiūlymas. Todėl jį ir reikėtų vadinti tik verslo pasiūlymu, o ne programa. Arba, jeigu norima vadinti programa, tada reikėtų ir įdėti visokius ten GŽ saugiklius, padaryti kaip rimtą metodiką, kuria galėtų naudotis tam tikros srities specialistai.

Čia nėra kabinėjimasis prie žodžių. Aš esu treniruotas filosofas ir užčiuopiu skirtumus tarp ideologijos ir atsitiktinių verslo pasiūlymų. Todėl man labai matosi ir akį rėžia, na, ne pats žodžio "programa" panaudojimas, bet tas neprofesionalumas, ta skubra ir neatidumas su kuriais buvo sukonstruota ši programa. Mintis tikrai gera, bet neišbaigta. Uždėjus keletą saugiklių būtų puikiai galima leisti į apyvartą kaip metodinę programą, o dabar paskelbta nenugludinta, neprofesionaliai sudėliota, paskubėta ir daugiau gali žalos padaryti, nei naudos.

Re: Ūkininkų rėmimo ir investicijų programa

Pen Bir 08, 2012 8:57 am

Kokie maždaug turėtų būt saugikliai, kad šituo metodu galėtų pasinaudot tik GŽ ūkiai? Juk modelis labai universalus...
Atsakymo rašymas