GŽ produkcijos sertifikavimas

Apie auginimą ne tik sau...

Moderatorius: saulius

Re: Besiruošiantiems sertifikuotis

Standartinė ukininkas » Sek Kov 06, 2011 10:23 pm

negalima taip suabsoliutinti, kad GŽ požiūryje
yra nemažai egoizmo . Kai kurie žmonės ( konkrečiai
pirtininkas ir Marytė) išvis neturi egoizmo


visko niekada nesuabsoliutinu, netgi atvirksciai. Dziaugiuosi kad yra tokiu zmoniu kaip Maryte :)
O del klientu vizitacijos darzuose,manes nedziugintu atvaziave miescionys su vaikais kuriems viskas leidziama ir lakstytu po mano sukurta ekosistema. Man darzas vos ne sventa vieta butu ir daznos ekskursijos ir trypimai nepatiktu. Kitoks atvejis kai atvaziuoja mokintis, dometis, dalintis patirtimi.. Zodziu, elitines klases neauginciau, kai klientui galima apvaiksciot visas morkas kad surastu sau patinkancia. Obuolius skint leisciau, turiu ir sodo issinuomaves pora ha, panasu ten i GZ nes zole nepjauta, medziai negeneti, gal pries desimtmeti koki ir buvo purskiama, dabar viskas apleista. Ar uzsertifikuotumet toki soda? :) bet rubeziuojasi ir su pramoniais, tik jie rodos nepurskia ir lyg ekologiskai sertifikuoja. Tik tvarkingiau atrodo viskas pas juos. Sodas senas, nuo ruskelio likes.
poviloukis.lt
ukininkas
 
Pranešimai: 94
Užsiregistravo: Ket Vas 10, 2011 6:48 pm

Re: Besiruošiantiems sertifikuotis

Standartinė Laimis Žmuida » Sek Kov 06, 2011 11:30 pm

Ar uzsertifikuotumet toki soda?


Kol kas sodų nesertifikuojame, nes štai jūsų apleisto sodo vaisių kokybė mažai kuo skirtųsi nuo kokio nors idealaus GŽ sodo. Taip pat nesertifikuojame laisvai augančių miško gėrybių. Sertifikuojame ką žmogus dirbtinai augina. Tačiau, jeigu žmogus sertifikuojasi keletą kultūrų (morkas, kopūstus, žirnius), tada prie tokio žmogaus skelbimo internetiniame puslapyje parašome, jog pas tą augintoją galima gauti sertifikuotų morkų, kopūstų, žirnių ir nesertifikuotų obuolių, miško aviečių, rūgštynių...
Laimis Žmuida
 
Pranešimai: 1173
Užsiregistravo: Tre Gru 17, 2008 1:00 pm

Re: Besiruošiantiems sertifikuotis

Standartinė ukininkas » Pir Kov 07, 2011 12:37 am

Teoriškai gal ir
galima viską sustyguoti , kad ir
tūkstančio samdomų darbuotojų ūkis
gamintų aukštą kokybę , bet praktikoje
nesužiūrėsi. Vis tiek vienas
"pachaltūrins ". Štai tau ir neužtikrinta
kokybė.


Labai jau cia krastutinumai. Realiai, mazam ukelyje nera sunku priziueret kiek kokybiskai darbuotojas atlieka darbus, tebunie galima vadint samdomu pagalbininku jei priimtiniau skamba. Pvz. pasikvieti i pagalba kokia merguzele, kuriai gal neuzteka vadinamos talkos ir atsiskaitymo cibuliais su morkom. Drauge seji tas morkytes, mulciuoji ir galiausiai rauni. Pagal Veju parengta plana duodi uzduotis, seji tada, tuos ridikelius rauni tada, o ta diena atvezi priekaba pjuvenu ir duodi su kibiriukais isnesioti po darza. Ateini vakare patikrint ar nepraleido kokios lysveles, randi broko - subari, pliauksteli per uzpakaliuka :) ryte gerai issimiegojes atvaziuoji su transportu, o ten jau pries svintant pradeta buvo raut ropes ir formuot pintineles pagal atprintinta vaztarasti. Susikrauni ir vezi pas vartotoja, pabendrauji, palaikai rysi, neatrodai pervarges, kelyje saugiau jautiesi, o darzoves sviezuteles, vien del tos samdomos darbuotojos pagalbos, kuriai moki legalu atlyginima, kad jei pataikys ne ant tos morkos iseitu dekretiniu ir motinystes parama gautu :) Nupiesiau atsitiktini gyvenimiska atveji, gali buti daug variantu ir tarp ju tokiu, kuriuose kokybes nenaudai isseitu samdomas darbas. Gal tiesiog nera tose apylinkese patikimo darbuotojo. As galiu daug atveju sukurt kuomet samdomo darbo deka butu sukuriama aukstesne kokybe, nei vis laiku nespejant vienam ir uzauginant tik tiek produkcijos kad vos benzina atperka. Tada matai kad visgi neimanoma isgyvent tik is gz arba reik dirbt daug ir turet geras salygas, mulco po ranka, sekmes ir t.t.
Paaiskinkit man durnam kur GZ paruosime, smulkiame ukyje turint kokius 1-3 darbuotojus priklausomai nuo sezono galima susimauti ant kokybes? Duokit pavydziu, netikiu kad tokiom problemom nera priesnuodzio. Manau tik del savo kaltes, ne del samdomu darbuotoju privelsi broko. Mazai gi cia kintamuju lemianciu kokybe atliekant fizinius darbus darzuose. Svarbiausia planavimas, darbu organizavimas, o tam irgi reikia laiko, ir ziniu kaupimo, kurio gali pritrukti jei pats dirbsi visus fizinius darbus.
Manau realiai gilinantis i samdomo darbo draudima sertifikuojant produkcija, esme ne kokybes prastejime, o apimciu ribojime. Kitaip sakant - gero turi buti mazai. Arba prisimenant GZ pasireiskiancio egoizmo gaidele, mat kitas toki sventa reikala kaip GZ sukulturins, daugiau uzdirbs, o tai nediderina su GZ, nepaisant to profesionliai darant kokybe butu ir geresne. Ar samdomas darbas tiesiog priestarauja GZ ideologijai, kuri gal ir nera faktiskai pagrysta? Ar grindziama tuo kad samdomas darbuotojas isspinduliuotu maziau meiles ir jo rankos maziau siltos augalams? Bet net ir tokiu atveju gali pakeisti darbuotoja, bet jei perdaug glamonesis su augalais - liks darbai nenudirbti :)
Norisi pagrindimo.
poviloukis.lt
ukininkas
 
Pranešimai: 94
Užsiregistravo: Ket Vas 10, 2011 6:48 pm

Re: Besiruošiantiems sertifikuotis

Standartinė nawjia » Pir Kov 07, 2011 9:42 am

Tai atrodo kad tamsta ką tik gimęs ir nežinai kaip yra dirbama sau ir kaip viršininkui.
Kai jau suprasi tą skirtumą, jokių pagrindimų nebereikės.

Bet iš kitos pusės, kad užssimti verslo arba reikia būti fiziškai visiškai sveiku ir stipriu, plius turėt nemažą šeimyną tokią pat sveiką ir motyvuotą :)
Nes tarkim javų nuėmimas, šienavimas be pagalbos....sunkus darbas čia visdėlto.
Aš asmeniškai nematau didelės problemos ir kokybės nukentėjimo, jeigu pasikviečiu šieno parvežimui ir sukrovimui daržinėj - t.y. tokiam techniniam darbui, kuris tik netiesiogiai susijęs su auginimu. Bet augalus reikia pačiam prižiūrėt - nieko čia nepadarysi.
`šėršė lia fam`
nawjia
 
Pranešimai: 1020
Užsiregistravo: Šeš Spa 23, 2010 8:20 pm
Miestas: Vilnius

Re: Besiruošiantiems sertifikuotis

Standartinė ArvydasG » Pir Kov 07, 2011 10:07 am

ukininkas - ka parasei, pagal mane viskas gerai. Bet kol kas iskyla kita problema , ranku darbas koll kas neatsipirks. Ir samdomi darbuotojai negaus atlygio, kuris dziugintu ju sirdi. ;) Tada visa hormonija suniu ant uodegos
ArvydasG
 
Pranešimai: 488
Užsiregistravo: Ant Rgp 10, 2010 11:03 pm
Miestas: Sodyba Vilniaus raj. Grybenai

Re: Besiruošiantiems sertifikuotis

Standartinė saulius » Pir Kov 07, 2011 10:25 am

Su samdomu darbu jau gerokai nusivažiavo biodinamistai. Dirba technika ir t.t. Todėl, kad laiku nebuvo įvesti saugikliai. Viena biodinamistė iš Prancūzijos rašo maždaug taip: "ką man daryt, kaip laikytis visų griežtų reikalavimų, jei ūkis bile kiek ten hektarų (neprisimenu, dešimtimis), rankomis tiesiog nespėtume...". O ūkis vistiek biodinaminis, sertifikuotas. Todėl, kad sertifikatas netaptų tik etikete, taisyklės turi būt griežtos. Kitaip greitai nusivažiuosim iki "eko" ar "demeter".
Kitas dalykas, kad reikia ribot apimtis. GŽ, kartoju- ne agrotechnika. Jei atsiranda hektarai, kurie daro įtaką natūralioms ekosistemoms- jau ne GŽ. Natūralios ekosistemos- mūsų ūkių palaikomoji energija. Be jų neįmanoma jokia GŽ.
Ir Arvydas teisingai parašė. Jei nori, kad žmogus sąžiningai dirbtų- turi jam sąžiningai mokėt. Jei mokėsi darbininkui bent 200 lt. į dieną- pačiam ne kas liks. O tai tikrai nėra tas atlyginimas, už kurį žmogus dirbtų nuoširdžiai. Tikrumo norisi, ne pinigais matuojamo, todėl geriausia- kai augintojas pats, su savo šeima... O jei "pasamdysi" mergužėlę, su kuria ne tik piniginiai santykiai- čia jau kitas reikalas, nevadinčiau samdomu darbu ;)
Saulius Jasionis
saulius
Site Admin
 
Pranešimai: 8592
Užsiregistravo: Ket Spa 09, 2008 3:02 pm

Re: Besiruošiantiems sertifikuotis

Standartinė Renata » Pir Kov 07, 2011 10:29 am

Galima ir bernužėlį :lol: YPAČ mulčo ruošimo/tiekimo/sandėliavimo klausimams! Komandoje dirbti smagiau. O jau ant vagų mulčą aš pati kaip nors....Juk už gaspadinę/gaspadorių geriau niekas nepadarys.
Renata
 
Pranešimai: 214
Užsiregistravo: Tre Gru 17, 2008 8:59 am
Miestas: Vilnius

Re: Besiruošiantiems sertifikuotis

Standartinė Ineta » Pir Kov 07, 2011 12:39 pm

Aš pritariu ūkininkui. Tikslas turėtų būti, kad visi ūkiai Lietuvoje būtų ekologiški arba pagal gamtinę žemdirbystę. Tai ne tik valgymo klausimas - tai tautos išlikimo, ir dar daugiau tautos gerovės klausimas. Esi tas, ką valgai. Jei visi lietuviai valgytų tik pilnavertį sveiką maistą, tai gal visi mes pasikeistume. Aš manau, kad nuo maisto labai priklauso ir mūsų būdas, mintys, siekiai.

Tik pamanykite, kas atsitiktų, jei visą Lietuvoje žemę augintų tik sertifikuoti gamtinės žemdirbystės ūkininkai? Tai maistą tik jie ir valgytų? O ką daryti kitų profesijų žmonėms? Seniau kiekvienas kaimas turėjo savo gydytoją, mokytoją, kunigą, amatininkus. Ir juos išmaitindavo, kad neatitraukti jų nuo tiesioginio darbo kaip gydymas, mokymas, puodų lipdymas, siuvimas, kt.

Kiekvienas ūkininkas, kad ir sertifikuotas pagal gamtinę žemdirbystę, turėtų išmaitinti ne tik savo šeimą, bet ir pasirūpinti kitais visuomenės nariais. Kuo daugiau lietuvių valgys sveiką maistą, tuo 'gražesni" visomis pramėmis jie bus, tuo tauta mūsų bus "gražesnė".

O tam reikalinga kartais ir samdyti žmones. Duoti žmogui darbą, duoti žmogui naują patirtį, duoti žmogui žinias, duoti žmogui uždarbį. Duoti - yra taip pat kilnus tikslas. Kaip gali pakenkti samdomas darbas, jei tinkamai kontroliuoji, nuolat prižiūri? Ką samdomas darbuotojas gali tokio blogo padaryti? Kaip jis gali pakenkti? Ne tą mulčą uždėti? ne ten kur reikia? Juk ir dabar daugelis prašo pagalbos gauti mulčą? Ar tai nėra samdymas? O jei mulčas auga tavo kieme, ir jį nupjovė samdytas žmogus, tai kokia padaryta žala gamtinei žemdirbystei?
Utenos rajonas, Užpalių parapija, Remeikių kaimas
Ineta
 
Pranešimai: 43
Užsiregistravo: Pir Vas 07, 2011 11:35 am
Miestas: Vilnius

Re: Besiruošiantiems sertifikuotis

Standartinė saulius » Pir Kov 07, 2011 12:44 pm

Seniau kiekvienas kaimas turėjo savo gydytoją, mokytoją, kunigą, amatininkus. Ir juos išmaitindavo, kad neatitraukti jų nuo tiesioginio darbo kaip gydymas, mokymas, puodų lipdymas, siuvimas, kt.

Ir kiekvienas jų turėjo savo daržą, gyvulius ir pan. Nebuvo kaime žmogaus, kuris daržo ar gyvulio neturėtų.
Saulius Jasionis
saulius
Site Admin
 
Pranešimai: 8592
Užsiregistravo: Ket Spa 09, 2008 3:02 pm

Re: Besiruošiantiems sertifikuotis

Standartinė nawjia » Pir Kov 07, 2011 1:54 pm

Ineta, o tai kaip taip atsitiko, kad tie visi ūkininkai mus štai taip blogai maitina, kad viskas iš plastmasės maximoj?
Šitas gyvenimo ir bendruomenės būdas yra ydingas - kuriantis nereikalingas visiškas priklausomybes ir puikią dirvą piktnaudžiavimui.

Karuselė taip užsukta, kad jeigu tu apkaltinį verslininką prasta kokybe, jis tau atsako - tu pats kaltas, nes nori pigiau. Ir argi ne logiškai jo atsakymas skamba. Labai logiškai. Ir lieki durniaus vietoj su plastmase tarp dantų.
`šėršė lia fam`
nawjia
 
Pranešimai: 1020
Užsiregistravo: Šeš Spa 23, 2010 8:20 pm
Miestas: Vilnius

AnkstesnisKitas

Grįžti į Verslas

Dabar prisijungę

Vartotojai naršantys šį forumą: Registruotų vartotojų nėra ir 1 svečias