Page 5 of 5

Re: Skirtingos permakulturos

Posted: Fri Dec 30, 2011 7:21 pm
by vigintas
Cia vis minimas "zemes derlingumo" klausimas - ar tas nepaliaujamas sokis su mulciu tai jau derlingumas ? Mano akimis ziurint mulciavimas reikalingas nebetnt pacioja pradzioje, kai turi vientysa smelyna, be jo sunku issiversti, ar per mazai moku. O kol ka sis gamtos matytu greito dirvozemio augimo pavyzdziu tai varputynas, bet ten kur arti gruntiniai vandenys. O sekliame biotope zalios mases priauga daugiausiai ir jinai savaime virsta dirvozemiu, labai kokybisku, be jokio begiojimo ir prakaitavimo. Beje is tokio biotopo ir isgaruoja mazai, nes vandens pavirsiu dengia augmenija, nors lietuveleje tai ir nera jokia problema, pakankamai turime vandens, o indijos sausroms man visai dzin :) O beje tropikuose irgi rupinamasi derlingu dirvozemiu, tik jis kitokios spalvos nuo gelsvo iki rausmo, bet tai derlingas dirvozemis, o ne molis ar zvyras.
O kaip tu supranti zemes derlingumo didinima ?

Re: Skirtingos permakulturos

Posted: Fri Dec 30, 2011 7:33 pm
by saulius
Tai kokią mėsą valgyt? Kokia teise remiantis tavo manymu gali ( tiek tu, tiek kažkas kitas) kažkam leist ar neleist medžiot "savo" miške? Nekalbu apie medžiojančius dėl malonumo, betgi kažkam miškas- maitintojas ;).
Žemės derlingumas- tai organikos fermentavimo (skaidymosi) metu išsiskirianti energija. Kuo intensyvesnis šis procesas- tuo didesnis derlingumas. Mulčias čia ne prie ko, atskirais atvejais jis tik padeda, suintensyvina derlingumo procesą. Bet daržuose, kur derlingumas ypač reikalingas, mulčias tarnauja kaip pagrindinis energijos šaltinis.
Va tropikai labai geras pavyzdys: ten dirvožemiai (raudonžemiai)- patys nederlingiausi pagal klasikinę skalę, juose nėra jokių maisto medžiagų, iškirtus džiungles po kelių metų juose niekas neauga, auga tik tol, kol dirvoje būna likę negyvos organikos.

Re: Skirtingos permakulturos

Posted: Fri Dec 30, 2011 7:51 pm
by ArvydasG
Pagaliau supratau, ko nesupratau :lol:
Jei prasimaitint uztenka 2 aru, tai manau kad visos Sauliaus kuriamos taisykles yra per svelnios ir jas butina dar labiau sugrieztint
Ir tai drasiai galim vadint 2 aru GZ, TAI AISKU JI BUS GERIAUSIA PASAULYJE

Re: Skirtingos permakulturos

Posted: Sat Dec 31, 2011 9:04 am
by ArvydasG
Iš kur toks priešiškumas Arvydai? Ko sieki čia? Kas nepatinka ( iš esmės )?
Ir vel ispradziu :D
Koks priesiskumas, gal noras isiaiskinti. Jei pas tave seima 10 zmoniu(tarkim) ir Saulius aiskina, kad galima is 2 aru prasimaitinti, tai rasau kad tai nesamone. Kodel, nes jau isbandziau ir zinau, jei brolau nesutinki , idek ir savo 3 kapeikas ir isaiskinkit man kvailam.
Vaziuojam toliau - taisykles grieztinamos, kuriamos - klausimas kam, turbut augintojam. Atsimerkim ir paziurekim ar ju yra(neskaitant Manto)
Pati GZ - pats principas ir filosofija daugumai (ir man) priimtina, bet netada kai nueina i fanatizma.
Jei Sauliaus darzas tik 2 arai, visa kita pievos , miskas, sodas, tada jis labiau teoretikas o ne praktikas. Isaiskinimai kaip ,kur , kada - puiku, bet ar tai taikyti , jau klausimas.
Va tau ir esme.

Re: Skirtingos permakulturos

Posted: Sat Dec 31, 2011 1:26 pm
by saulius
Apie daržus. Tarp mūsų jau nemažai praktikų, kurių daržai užima tokį ar mažesnį plotą ir pilnai aprūpina šeimą daržovėmis. Yra keletas ir didesnių, bet tai pramoniniai daržai, kur auga daržovės pardavimui arba visiškų naujokų daržai, kur didelis plotas gaunasi dėl patirties trūkumo. Tiesiog daromos per didelės lysvės, dideli tarplysviai, sodinama per retai ir pan. Neseniai teko padėt žmogui iš dešimties arų daržo padaryt tris arus su tokiu pačiu daržovių kiekiu. Ten irgi daržovės ne tik sau. Tai kas čia neaiškaus? Net apie mane nereikia kalbėt- vegetariškos šeimos pilnai užsiaugina daržovių tokiame plote.
Arvydai, nepasitenkinimas ir priešiškumas jaučiamas ne tik šioje temoje, bet jau pernelyg dažnai. Man nepatinka toks temų teršimas, nei man, nei moderatoriams niekas nemoka už žinučių trynimą ir tvarkos forume palaikymą. Kažkodėl kas nori- tiems viskas aišku ir tokių keistų klausimų nekyla. Suprantu ir skeptikus, tiesiog visai nesu nusiteikęs kažką įrodinėt ar ginčytis. Ta proga nuo rytdienos jus užblokuosiu ir temą išvalysiu. Be jokių asmeniškumų, tiesiog matau, kad iš tokio "bendravimo" niekam nėra naudos.

Re: Skirtingos permakulturos

Posted: Sat Dec 31, 2011 1:31 pm
by vigintas
Arvydai, pabandysiu as tau paaiskinti :) Saulius nuostabus "agro technologiju" zinovas (na nezinau kaip kitaip tai ivardinti), tai pati stipriausia jo puse. Bet is jo pacio silpnas verslininkas, kaip is manes balerina, uzsitempiu pusta balerinos sijoneli, ir bandau susokti mirstancio tanko partija Gulbiu Ezere :) Tu vis reikalauji is Sauliaus paaiskinti kur jis silpnai gaudosi, dar is manes paprasyk, kad pamokinciau sokti :) Pats Saulius uzsiiauginti savo reikmems darzoviu kokiuose 5-6 m2, na kiek jam paciam ju reikia, bet tai visai nereiskia, kad tai tiktu daugeliui forumo dalyviu. Juk Saulis ir Mantas daug kartu praso nusimananciu versle zmoniu pagelbeti, ne tiek kaip auginti, bet tame kaip isplesti augintoju skaiciu, populiarinti sveikas darzoves.
Bet ir ne tai, labai daznai snekos taip nukrypsta ne i ta puse, kad sunku forume susigaudyti.....
As bandau islipti is bulvines narkomanijos, daznai atsoku, vyksta kazkokios lomkes, zodis - bulve daznai kelia mentaline tryda :) Laimis bulviu fanatikas, bet tai nereiskia, kad as turiu kazko reikalauti is Laimio, tai jo pasirinkimas ir tai puiku :) As tik neskaitau temu su antrastem bulves, o Mantas pasirodo tenai kalbejo apie versla, kaimo turizma, nesenai vienas dalyvis pasufleravo :)
O tavo klausimai kai ptik dazniausiai liecia infrastruktura, versla, pletimasi ir t.t. pabandyk tai detaliau suformuluoti ir laisvai galime tai aptarineti verslo srityje. Atai naturoje gaunasi forumo principas - kur pagavo, ten ispi........ :)

Re: Skirtingos permakulturos

Posted: Sat Dec 31, 2011 2:03 pm
by Mama Smilga
Sauliau, terminas "šeimai" netinkamas vartojimui. Vieno šeima - du valgytojai, o kito - dešimt.

Re: Skirtingos permakulturos

Posted: Sun Jan 01, 2012 10:34 pm
by lugne
Žibutei - visas tas traktoriaus funkcijas puikiausiai gali pakeisti arkliukas ;)

Re: Skirtingos permakulturos

Posted: Sun Jan 01, 2012 11:16 pm
by laisvas kaimietis
visas tas traktoriaus funkcijas puikiausiai gali pakeisti arkliukas
Tas tiesa, tiesiog miesto žmogui labai sunku tai priimti. Bet koks gyvulys miestiečio akimis reiškia, kad prarasi laisvę judėti kada ir kur nori.