Puslapis 12

Savarankiškumas

StandartinėParašytas: Pir Vas 13, 2012 1:20 pm
vigintas
Savarankiskumas - kas tai yra ? Nes kiekvienas supranta tai gana skirtingai.
Man atrodo, kad tie kurie visai nori iseiti is sistemos gali tai padaryti labai lengvai, susirenki manadkes ir isvarai pas koki Visarijona, ten panasios hebrytes tuntas, jie absoliuciai savarankiski ir nepriklausomi nuo sistemos.
Holcerio ukis - jis pilnai isgyventu is savo ukio visiskai autonomiskai, mityba, energetika, pilnai issiverstu be sistemos, bet rysiu su sistema nenutraukia, matyt jam taip idomiau, bet jis savarankiskas ir begalo atsparus visokiems isoriniams trukdziams.
Na kokius dar savarankiskumus zinome ?

Re: Savarankiskumas

StandartinėParašytas: Pir Vas 13, 2012 1:30 pm
saulius
Na, pas Visarioną ir elektra yra, ir parduotuvės dar neseniai buvo, ir daugybė žmonių gyvena iš mietiečių malonės- tų, kurie perka jų tepliones ir visą kitą šlamštą. Taigi- nėra ten kol kas savarankiškumo.
O Holceris- viskas tvarkoj. Jis nuo sistemos neatsijungia tik todėl, kad daro "kaimo turizmo" biznį. Jis iš to gyvena, ne iš ūkio kažkodėl. Nors galėtų, reikalui esant, visa struktūra yra.

Re: Savarankiskumas

StandartinėParašytas: Pir Vas 13, 2012 1:52 pm
laisvas kaimietis
Aš savarankiškumą suprantu labai paprastai - dingo elektra ir aplinkui viskas sustojo: parduotuvės neveikia, transportas nevažioja (nes neveikia degalinės ir naftos perdirbimo įmonės) ir t.t., bet mano ūkis toliau sau gyvena, nes yra nepriklausomas nuo išorės. Tam reikia labai nedaug: Savo vandens, šilumos ir maisto. Dar savo transportas (arklys) labai palengvintų gyvenimą.
Man savarankiškumas nereiškia, kad turiu atsiriboti nuo išorinio pasaulio, tik sugebėti išgyventi, jei tas išorinis kartais sugriūtų. Bet netgi ne tai svarbiausia. Svarbiausia yra tai, kad tada tikrai esi LAISVAS ir gali daryti ką nori, nes nėra veiksmingų svertų daryti įtaką iš išorės.

Re: Savarankiskumas

StandartinėParašytas: Pir Vas 13, 2012 1:57 pm
saulius
Svertai yra: gali didint žemės mokestį, dėt baudas už neteisingą ūkininkavimą (šitas tuoj gal ir bus) ir t.t.

Re: Savarankiskumas

StandartinėParašytas: Pir Vas 13, 2012 1:58 pm
S1mas
Pritariu lk. Tik - sustojus pasauliui dar reikia pagalvoti apie asmeninę apsaugą. Ar įmanoma būti pacifistu, koks šiuo metu lyg ir esu, ir savarankiškam?

Re: Savarankiskumas

StandartinėParašytas: Pir Vas 13, 2012 1:59 pm
vigintas
Na Holcerio ukis aplamai visai autonomisnis. Sustri obuoliai patys isauga, patys nusiskina snapsininku ir pinigeliai savaime atbega. Restoranas pats nusirenka k o jam reikia ir t.t. Nes pacio seimininko dazniausia net nebuna namie :) Jis kazkur goglineja, skraido, vykdo kitus projektus, o kai buna namie diriguoja traktoriams, vykdo savus projektus, nekreipdamas demesio kiek tai kainuoja. Jis laisvas, nes gali daryti tai ka nori, pinigu jis perdaug nesivaiko. Jo vaikai eina jo pedomis. Viskas pas ji ok, gyvena kaip nori ir galvos sau nesuka :)

Kitas pavyzdukas, Vivasoliai, Valdas. Geras mini ukelis, duodantys geras pajamas, na 6000 lt/men tokius pinigelius sunku mieste uzdirbti, cia reikalinga oho kokia karjera. Jam viskas dzin, gyvena kaip nori, kaip svajojo. Tik kazkodel pasekeju pas ji nera. Praeitais metais pasizadejo padeti isikurti dar 10 tokiu ukiu (info is jo laikrastuku) ir pastangu deda ta kryptimi, tik deja rezultatas 0. Nors patirtimi labai maloniai dalinasi, papasakos parodys, pades ir nemokamai, isikurimui ne tiek daug reikia, net galimi mikro kreditai beprocentiniai, tik norinciu kazkodel nera ....

Re: Savarankiskumas

StandartinėParašytas: Pir Vas 13, 2012 2:06 pm
lugne
Ne viskas ten taip geranoriška su ta pagalba, bet tiek to, nesivelkim. Ir pajamos, nepamiršk - dviejų žmonių. Tai tik pajamos, ne pelnas. Į darbo valandas taip pat reiktų atsižvegti.

Re: Savarankiskumas

StandartinėParašytas: Pir Vas 13, 2012 2:15 pm
vigintas
Lugne, ten darbo uzmokestis, islaidas jis isminusuoja, jis net sieno nesiruosia ziemai. O darbo valandos darbe, uz kurias tau moka. Valdo atveju jis suderino darba ir hobi, o tai jau ne darbo valandos ir vasara leidzia laukuose zemliankeje ne del to kad liepe :)

Kazkada uzsiiminejau kreiseriniu buriavimu. Juroje kai pucia brizas viskas okei vyksta neskubus darbas, poilsis pasimegavimas, kai dudolina stormas, tada jo, pamirsti nuovargi ir kada paskutini karta miegojai, o sunkiausia juroje kai stilis , lietuviskai shliautas, jokio darbo nera ir tada prasideda nervu edimas iki mustyniu, viska snetinka, viskas negerai, viskas krenta is ranku... Nesvarbu keliesia esi , dviese ar keturiese, shliauta isgyventi sunkiausia, geriau jau stormas uzdudolintu :)

Matyt taip ir su ukiu, kol pletiesi pilna problemu ir klausimeliu viska slabai ok. Sukiesi kaip gali, mastai, sprendi, darai... Bet pasiek ioptimalu lygi ir pasidaro nobodu, paprasciausia kai issipildo svajones ir neturi apie ka svajoti, laikas sutoja ir pasidaro sunku ant dusios :)

Re: Savarankiskumas

StandartinėParašytas: Pir Vas 13, 2012 2:27 pm
laisvas kaimietis
Svertai yra: gali didint žemės mokestį, dėt baudas už neteisingą ūkininkavimą (šitas tuoj gal ir bus) ir t.t.

Rašiau, kad nėra veiksmingų svertų, o ne kad jų visai nėra.
Tik - sustojus pasauliui dar reikia pagalvoti apie asmeninę apsaugą. Ar įmanoma būti pacifistu, koks šiuo metu lyg ir esu, ir savarankiškam?

Šiuo metu įmanoma, bet, sugriuvus pasauliui, tikriausiai ne.
Kitas pavyzdukas, Vivasoliai, Valdas. Geras mini ukelis, duodantys geras pajamas

Būtent - Valdo ūkis yra specializuotas ir labai priklausomas nuo išorės. Nesakau, kad jis negalėtų išgyventi sugriuvus civilizacijai, bet savo veiklą turėtų pakeisti labai kardinaliai. Dingus elektrai jis net savo fermentinių sūrių negalėtų gaminti, nes fermentai visi pirktiniai.
Ir dar. Yra labai skirtingi dalykai "nepriklausomybė" civilizacijos rėmuose, ir nepriklausomybė nuo civilizacijos.

Re: Savarankiskumas

StandartinėParašytas: Pir Vas 13, 2012 2:56 pm
saulius
Vigintai, ne vienas forumietis Valdą ir jo ūkį pažįsta ne pirmus metus ;)
Man savarankiškumas- kai nereikia pinigų. Kai esi nepriklausomas nuo pirkėjo ir niekam nesi įsipareigojęs. Vėlgi: pardavinėt gali ką nori, bet jeigu niekas neperka- gyvenimas dėl to nepablogėja.