Darnaus gyvenimo supratimas

Moderators: Mama Smilga, saulius, dage

ArvydasG
Posts: 488
Joined: Tue Aug 10, 2010 11:03 pm
Location: Sodyba Vilniaus raj. Grybenai
Contact:

Re: Darnaus gyvenimo supratimas

Post by ArvydasG »

Ar nera misko tvarkymas, isikisimas i visa eko sistema.
Rasai kad bus lenteles - vaikscioti draudziama, tai ziurint i esama mentaliteta ar nebus taip kad prie to zenklo eile stoves, paziuret kas ten draudziamo :D
Jau rasiau , kad siam reikalui vistiek reikalinga bendruomene , jei aplinkiniai nesupras , teks ilgai kovoti, Vistiek kiekvienas turim savo tiesa, moteriskei reikia padeti, puiku kad tu tam turi kazkoki plana (avietes), cia gal nejos, bet jos vaiku jau keisis pasauleziura.
Manau GZ turetu buti ne tik isgyvenimo , bet ir pragyvenimo budas, padedant vienas kitam. :roll:
saulius
Site Admin
Posts: 8592
Joined: Thu Oct 09, 2008 3:02 pm
Contact:

Re: Darnaus gyvenimo supratimas

Post by saulius »

Per 1000 metu zmogaus genetika prisitaiko prie maitinimo ipatumu, manau ir aplinka prisitaiko prie nauju salygu, per ta pati laika
Genetika? Genetika neprisitaiko ir per dešimt tūkstantmečių, evoliucijoj tai- akimirksnis.
Saulius Jasionis
saulius
Site Admin
Posts: 8592
Joined: Thu Oct 09, 2008 3:02 pm
Contact:

Re: Darnaus gyvenimo supratimas

Post by saulius »

Taipogi niekas negali pasakyt, kas yra lietuvių kultūra ;). Ir kas tie "lietuviai". Kažkodėl dažniausiai orientuojamasi į viduramžius- visiškos degradacijos laikotarpį, kai traukinys jau riedėjo link to tikslo, kurį dabar matom. Viduramžių valstybė- ne žmonių, tai valdžios suformuotas prievartinis darinys, su vietinių žmonių gyvenimo būdu nelabai ką turintis bendro. Tai jau tie laikai, kai žmonės dažnai šoko- dainavo, t.y. triukšmavo, o tai reiškia- pagarba gamtai buvo išnykusi. Yra tokių kultūrinių bruožų, kurie aiškiai rodo, koks buvo realus žmogaus santykis su aplinka. Lietuviai (kurie niekada taip nesivadino, "lietava"- valdovo palyda ar pan.) buvo miškų žmonės, grynai dėl aplinkos sąlygų, o viduramžių kultūroje miškų kultūra visiškai išnykusi.
Saulius Jasionis
vigintas
Posts: 534
Joined: Tue Jun 15, 2010 11:52 am
Contact:

Re: Darnaus gyvenimo supratimas

Post by vigintas »

Na vilkai miske irgi triuksminga hebryte, kai ilsisi, zaidzia , duksta. Medziokleje ir kare zinoma viskas kitaip :)
Na paziurim, as cia kazkada buvau pas geltonodzius ilgeliau, savaitele kita pasimaitinau ryziais, neprasikti nors verk. Jie pas mus atvaziavo, aplamai pieno gerti negali, fermentu ju ergenizme truksta. Anglai jei prie cepelinu su spirgais agurku neuzmeta bajavai irgi tiems normanams ne kas buna :) Va ir visa muzikiska genetika :)
O istoriskai ne koks as "lietuvis", greiciau siaures aistis, juk labai skirtingi buvome, 4-10 amziai, aukso amzius siaureje (zemaiciai, kursiai, ziemgaliai, seliai....), ne tik grudiniai kapuose, bet surado ir Safrano seklyciu, o tai tik is arabu ismanyta. O jau veliau, kadangi buvo stiprus ir turejo ka ginti, 13 a. pasitaske, geriau uz visus prusus ir kitus kas atsitrauke i anapili horu....
Zinai panemuneje pazystu kelis stiprius ukininkus, o kiekviena rugepjute pradeda dalgiais, stoja vyrai i vora ir kerta rugius, oi nelengvas darbas, be dainos ne kaip, nugara lauzia po poros valandu, numeti batus razienos per padus nugara gydo... Prakaitas upeliais ir i zeme geriasi, zeme kartais reikia palieti ir krauju, o prakaitu kas met tada jinai gerai deres ir tave myles :) Kazkada jaunas ukininkas negalejo suvokti esminiu tiesu, jam matyt aiskino, kalbejo kol pabodo senoliui (butsakniu), na ir susvilpe ore nagaike ir perliejo, per zaizdas grobai bolavo, dabat nuozmus randai liko, bet protas i galva atejo... ir jau jo vaikai nebeklausia kam tie dalgiai, jei kieme naujas kombainas. Is senoliu agrotechnikos lobyno :)
vigintas
Posts: 534
Joined: Tue Jun 15, 2010 11:52 am
Contact:

Re: Darnaus gyvenimo supratimas

Post by vigintas »

Del zenkliuku, tai cia nieko naujo, tokiu vietu ne viena ir nuo seno. Uz Juodkrantes keli kilometrai tokie zenkliuka stovi ir nieko. Eini grybauti eik, uogauti irgi. Pamatys eiguliai sautuva, gali pasikalbeti, o gali ir kepure kulka nukelti, tada zmogus kuri laika medituoja :) Ten pas eigulius jau ne medziokliniai saunikeliai, o normalus, snaiperiu, skirti zmones medzioti... Su zenkliukais visai kita tvarka i miska ateina :) O visokius nevidonus zinok drebules geriau stabdo nei tie zenkliukai :)
Eko sistema zinoma keiciu ir labai kardinaliai, pieva-miskas labai skiriasi, lapuotis-spygliuotistaip pat ir tai nera lengvas darbas :) Bet po saule nera nieko pastovaus, viskas kinta :)
saulius
Site Admin
Posts: 8592
Joined: Thu Oct 09, 2008 3:02 pm
Contact:

Re: Darnaus gyvenimo supratimas

Post by saulius »

kiekviena rugepjute pradeda dalgiais, stoja vyrai i vora ir kerta rugius, oi nelengvas darbas, be dainos ne kaip, nugara lauzia po poros valandu
Va va, aiškėja. Mes čia ne apie tokį ūkį šnekam. Tai jau ne miško kultūra, o totalitarinės žemdirbystės, ta pati ir senovės Tarpupyje, ir Egipte, ir Kinijoj, ir dabartinėj Europoj... Vienoda kultūra, vienoda religija- tik menkos detalės skiriasi. Esminis dalykas- pasaulis sukurtas žmogui, žmogus jį turi valdyt. Bet ar tikrai? Kaip matom, mažutis mikrobas pargriauna didelį žmogų- nelabai čia privaldysi, gamta nenori būt valdoma.
Kultūros formavosi pagal vietos sąlygas. Taip ir turėtų būt. Negali miškų zonoj žmogus gyvent pagal stepių žmogaus modelį. Miške garsiai dainuosi- liksi nevalgęs. Mūsiškius papročius suformavo atėjūnai, atsinešę savo kultūrą. Kūrėsi valstybė. Ar manot, kad laisvi žmonės kur nors savanoriškai kuria valstybes? Panašiai dabartinėj Rytų Rusijoj, išstūmę vietines fino- ugrų medžiotojų ir labai gamtiškų žemdirbių gentis XII a. apsigyveno slavai ir situacija iškart pasikeitė- pradėti augint kviečiai (kviečiai- Tigro ir Eufrato tarpupio "produktas", rugiai- Kaukazo), lydiminė žemdirbystė, sausėja klimatas, dainos- šokiai ir t.t. Vietoj šiaurinių spygliuočių auga berželiai, ekosistemos nuskursta ir iki šiol neatsistato. Rusams valstybę padarė vikingai, o kas baltų gentims- nežinau. Vien iš labiausiai paplitusių, "strateginių" žemės ūkio kultūrų kilmės galima spręst, kokia kultūra įtakojo mūsiškę.
Na paziurim, as cia kazkada buvau pas geltonodzius ilgeliau, savaitele kita pasimaitinau ryziais, neprasikti nors verk. Jie pas mus atvaziavo, aplamai pieno gerti negali, fermentu ju ergenizme truksta. Anglai jei prie cepelinu su spirgais agurku neuzmeta bajavai irgi tiems normanams ne kas buna :) Va ir visa muzikiska genetika :)
Tai skirtingos rasės, jos skiriasi ir genetika. Rasės formavosi ne prieš tūkstantį metų. O kad žmonės negali maitintis vienodu maistu- tai ne tiek genetika, kiek žarnyno mikroflora ir fermentų sudėtis. Fermentų sudėtis ir simbiotinė mikroflora labai priklauso nuo mitybos ir gyvenimo būdo- uždaras ratas, taip sakant. Jei nuo mažens lietuviui neduot lašinių- sulaukęs keturiasdešimties jis tikrai negalės jų virškint.
Saulius Jasionis
saulius
Site Admin
Posts: 8592
Joined: Thu Oct 09, 2008 3:02 pm
Contact:

Re: Darnaus gyvenimo supratimas

Post by saulius »

Deja, taip jau įprasta, kad sprendžiant dabartines žmogaus gyvenimo būdo ir dvasines problemas, žvalgomasi į senąsias civilizacijas. Vieni labai žavisi romėnais, kiti šumerais, kiti majais ar net atlantais... Palyginimui: jei žmonijos istoriją prilygintume parai- civilizacijos istorija joje užimtų maždaug penkias minutes. Ar paskutinės penkios minutės paroje daug pasako apie tai, kaip mes praleidom dieną? Ar nepagalvojam, kad daug gerų dalykų buvo sukurta prieš tas paskutines penkias minutes, tada formavosi ir ilgą laiką gludinosi socialinės struktūros, pasaulėžiūros, santykiai su aplinka, technologijos- tarp kitko tokios technologijos, kurios ne tik draugiškos aplinkai, bet ir gaminių kokybe neprilygstamos. Tai audimas, siuvimas, odos dirbimas, titnago, obsidiano įrankiai ir t.t. Dabar tai išliko tik necivilizuotose kultūrose, taip pat išliko tobulos socialinės struktūros, ir, kas įdomiausia- taisyklių ir jokių mokymų nebuvimas. Įsivaizduokit, "primityvus" miško žmogus nieko nemoko savo vaikų! Tik stebėjimas ir veiksmas, kiekvienas žmogus mokosi savarankiškai ir individualiai. Ir rezultate visi elgiasi vienodai! Jokių nurodymų, jokių taisyklių, jokių visuotinai privalomų religijų ar apeigų! Va kur esminis dalykas. Kultūra formuojasi laisvai, ir, jei tokia ji geriausiai formuoja žmogaus ir aplinkos santykį (tas atsispindi sveikoje aplinkoje)- reiškia ji yra gera.
Saulius Jasionis
vigintas
Posts: 534
Joined: Tue Jun 15, 2010 11:52 am
Contact:

Re: Darnaus gyvenimo supratimas

Post by vigintas »

Niu tai tie rusai nuo Rusnes atrodo musu kile, is panemunes .... Lomonosavas buvo didys rusas, bet labai jau kratesi slaviskumo :) Maskva mes ikureme, va ir nemegsta visa rusia maskoliu , kaip ir musiskiai :) Apie vikingus filmuka paziurejau, dokumentini, kaip jie ten amerika atrado, siaures tiesa, ir nuo indenu i skudurus gavo, tai juos vede ne joks skandinavas, o ryzas padaras, surado kapeli, kaulelius vadelio to, sako rusinu buvo :)
Na jo visa zmonija kelis tusktancius metu buvo absoliuciai neteisi, o mes cia keli teisus ir viska zinantis :) Nesijaudink as irgi prie berazumiu :) Jei pasiseks su lusiu rezervatu, galima bus galvoti ir apie zmogu rezervata, indenai issikovojo, ziu ir mums gali pasisekti... Gal koki zenkla keliuko sugalvos - atsargiai grobuonis pavojingas, zmogus naturalus... atai naujas sojuzas lusis priskyre prie ipatingai pavojingu gyvunu, panasiai kaip alkano tigro :)
Sauliau o salis labiausiai atitinkanti tavo vizija - afganistanas, didzioji jo dalis, kalnuota, gyvena pustunai, absoliuciai gamtiskai... asiliukai alpinistai, karves sokineja uolomis geriau uz kalnu ozius (keistu sutverimai), saules daug, uztai su vandeniu kudai... Gyvenimo budas niekuom nepakito nuo makedoniecio laiku, gal tik daugiau savo kalnus urvais isrause. Pagrindine kultura graziai raudonai zydi, pats tiesa nemaciau... tik veliau jinai sniegeliu virsta , moksliskai herojino vadinasi. Megemiausias laisvalaikio praleidimas karas, amerikonai pradejo kandagara bombarduoti, pas pustunus nacionaline sventes diena. Filosofiskai lyg viskas grazu, tik kazko man tenai nesinori sugryzti :) Uztai ju kelioninis uzkandis - vytinta mesa, dziovintos slyvos ir dziovintos bruknes - tiesiog fantastika.
saulius
Site Admin
Posts: 8592
Joined: Thu Oct 09, 2008 3:02 pm
Contact:

Re: Darnaus gyvenimo supratimas

Post by saulius »

Na jo visa zmonija kelis tusktancius metu buvo absoliuciai neteisi, o mes cia keli teisus ir viska zinantis
Paguoda: ne visa žmonija- tik viena kultūra.
Saulius Jasionis
S1mas
Posts: 447
Joined: Thu Oct 28, 2010 11:21 pm
Contact:

Re: Darnaus gyvenimo supratimas

Post by S1mas »

Žiūriu nesusišnekate tik dėl to, kad tikslai ir valia skiriasi. Čia labai tinka Vedose išdėstytas žmonių asmenybės skirstymas pagal jame vyraujančias gunas (variklius):

1. Tamas guna - vangumas, tingumas, snaudulys, nieko neveikimas ir tik žemiausių kūniškų potraukių tenkinimas. Čia miego/apsvaigimo lygmuo.
2. Radžas guna - išorinis aktyvumas, materialių tikslų ir valdžios siekimas, aplinkos/gamtos pajungimas savo tikslams pasiekti. Gamta čia - pavaldinys. Tai kovos, verslo lygmuo.
3. Satva guna - ramus ir sąmoningas sąlygų priėmimas taip, kaip jos yra, įsiliejant į aplinką, nekeliant joje konfliktų ir tuom užtikrinant darną bei sąmoningumą. Gamta čia - partneris lygiomis teisėmis, principu - "viskas yra viena". Tai dvasinis lygmuo.

Žinoma žmoguje, priklausomai nuo aplinkybių. situacijos ir kitų veiksnių gali pasireikšti gunų deriniai, bet vistiek viena guna vyrauja. Beje, Maslou poreikių piramidė apima tik pirmąsias dvi gunas.

Kai skaitau Jūsų diskusijas, labai aiškiai tos gunos pasimato: pvz vigintas- akademinis radža pavyzdys, saulius - vyraujanti satva guna. Gal dėl to sunku ir susitarti.
Post Reply

Return to “Gyvenimo darna”