Page 8 of 9

Re: Darnaus gyvenimo supratimas

Posted: Fri Jan 28, 2011 9:15 pm
by nawjia
nu, aš labai stengiuosi neužsipulti vegetarų, nes gerbiu kiekvieno žmogaus pasirinkimą. ir man rimtai jokio skirtumo, ar valgo kas mėsą, ar ne :)
o l.kaimiečio požiūris tai nerealus :))

tiesiog kuomet nuo maisto pereinama į dvasinį lygį, tuomet aha, gal šiek tiek susierzinu :)
nes nemanau, kad aš mažiau dvasinga valgydama mėsą, o kai kas nevalgydamas mėsos ir tenkindamas savo egoistinį ego "nes dabar jis yra geresnis ir dvasingesnis" iš tikro toks yra.

:]

Re: Darnaus gyvenimo supratimas

Posted: Fri Jan 28, 2011 9:29 pm
by saulius
Mūsų platumų augalų baltymai yra būtent tokie, kurių mums reikia ir užtenka
Pirmas sakinys- tik hipotezė, niekas nebandė taip gyvent kelias kartas, kad išryškėtų tokios mitybos privalumai ir trūkumai. Beje, medžiot daug sudėtingiau, nei rinkt augalus. Negi senasis mūsų protėvis buvo toks neišmanėlis, kad rinkosi sunkesnį gyvenimo būdą, užuot mitęs augalais? Gamta tokių klaidų paprastai nedaro... Gamta taupo energiją visur ir visada. Aišku, daug kas priklauso nuo gyvenimo būdo. Vienokio maisto reikia nejudančiam žmogui šiltam klimate, o visai kitokio fiziškai aktyviam ir dar šaltyje.
Aš čia nieko neįrodinėju, kiekvienas pasirenka ką valgyt, nors argumentų turiu pakankamai ir nesugriaunamų. Nes jie įrašyti mūsų prigimtyje. Ir matomi plika akimi, nereikia po žarnyną knebinėtis. Bet ir neneigiu, kad žmogus gali maitintis vien augaliniu maistu- jis gi visaėdis. Tiesa, mūsų platumose tokios praktikos nėra. Pavieniai žmonės, kol jų anūkai nesusilaukė vaikų- ne įrodymas.
Beje žmogaus organizmas reikalingas aminorūgštis pasigamina pats.
Tas tiesa. Visas. Žmogus gali gyvent visai negaudamas baltymų iš išorės, žarnyno bakterijos gali sintetint aminorūgštis, naudodamos oro azotą. Tiksliau- galėtų, jeigu... O tas "jeigu" praktiškai niekada nebūna, labai daug sąlygų reikia.

Re: Darnaus gyvenimo supratimas

Posted: Fri Jan 28, 2011 9:44 pm
by S1mas
Sauliau, tik neaišku, kokią mūsų protėvio raciono dalį sudarė mėsa. Ledynmečiu - viskas aišku. O jam pasitraukus, jokiais įrodymais nebūčiau tikras, kad mėsa dominavo. 5-10 procentų raciono - tokie skaičiai būtų logiški. Ir greičiausiai vartojama buvo žalia mėsa.

Dėl šalto klimato: būtent mėsos valgymas sustiprina šalčio pojūtį. Kaip beje ir kito termiškai apdoroto maisto ( vegetarinio ). Žaliavalgis šaltį ir jo pojūtį toleruoja kur kas labiau. Tai esu pajutęs ir pats, bet yra ir kitų visiems gerai žinomų autoritetų šioje srityje, kurie žiemą kaime pečiaus nekuria... :)

Dėl palikuonių. Vegetarų Lietuvoje ir kitose panašių platumų šalyse buvo visada. Niekas palikuonimis nesiskundė.

O kadangi kalbame apie darną, dar vienas argumentas. Jei neimsime domėn medžioklės (kuri prie esamo gyventojų skaičiaus didelių perspektyvų neturi), gyvulininkystė su darna apskritai ir GŽ atskirai yra nelabai suderinama. T.y. nelabai įsivaizduoju, kaip Gamtai duoti daugiau nei iš jos paimu, jei auginu gyvulius.

Re: Darnaus gyvenimo supratimas

Posted: Fri Jan 28, 2011 11:13 pm
by vigintas
Na ciukcios prie ledjurio pagrinde ruoniu mesa minta ir nesusala ir ju ledo namukuose peciu nera, gal koks lauziukas, bet striuka su malkomis :)
Mesa ir jos riebalai duoda istverme, karo zygis ar koks alpinizmas tada jinai buna svarbi, net ne pacio ekstrymo metu, bet pries uzsiauginti poodini sluoksniuka, kad butu nesiojamu koncervu :) Niors jei sedi siltai, su moterimi pluduriuoji kubile , pirtele ir t.t. tai vegetarizmas labai gerai, tada mesos tikrai nebereikia :)

Imperijos buvo kuriamos tikrai ne testesterono pagrindu, tai isgascio hormonas, spirinteriui labai gerai, ar koki sunkvezimi apversti. O karas tai jau endorfinas, linksmumas, kaifas, draivas, kaip jaunimas naktiniuose uzsimeta "kaliosiku" ir visa naktele selsta. Istvermei palaikyti ilgalaikiame "marsbrasoke", kai reikia iveikti kokius 300 km maksimaliu greiciu ir dar kad nepastebetu, istverme, susiliejimas su gamta jau estrogenas, grynai moteriskas hormonas. O seratoninas tai jau laimes hormonas - kai paimi ant ranku savo pirmagimi, va tada jau jo, seratoninas per ausis liejasi. Su dziaugsmu jis neturi nieko bendro, greiciau palaima.
Nuo hormonu priklauso musu nuotaikos, o nuo nuotaiku priklauso hormoninis kraujo piesinys. Serti organizma is salies hormonais tiesus kelias i narkomanija, cia jau po keliolikos kartu pilna priklausomybe ir nesvarbu koki hormona stimuliuosi...

o tas dvasingumas, i pacia savoka sudedama kas ka netingi, kartais iki apsurdo . Gal galima placiau, kas dazniau mini ta savoka :)

Re: Darnaus gyvenimo supratimas

Posted: Fri Jan 28, 2011 11:21 pm
by S1mas
Jau kažkur minėjau - dvasingumas tai darna su Pasauliu/Gamta. Darna - tai nekovos su aplinka būsena, gyvenimas šiandien ir ten, kur esi, ramybė ir tavo įvardinta palaima.
Tegu bus tai tolygu pilnoms ausims to mistinio seratonino :)

Re: Darnaus gyvenimo supratimas

Posted: Sun Jan 30, 2011 1:12 am
by saulius
O čiukčios žalią mėsą valgo?
Visa šiaurė valgo pagrinde žalią.

Re: Darnaus gyvenimo supratimas

Posted: Mon Jan 31, 2011 2:55 pm
by saulius
Kepimo šiauriečiai iš viso nežino. Kai turi šviežios- valgo šviežią, atsargai džiovina saulėje arba prie ugnies. Džiovintą taip graužia arba trumpai apverda. Bet labiausiai vertinama šviežia, žalia mėsa. Tiek žvėriena, tiek paukštiena, tiek žuvis. Čia etniniai šiauriečiai, apie rusus nekalbu.

Re: Darnaus gyvenimo supratimas

Posted: Thu Feb 10, 2011 1:04 am
by Laimis Žmuida
Keik studijavau mokymu visi sueina i viena.Laikykis desimt Dievo isakymu ir bus gerai.Taip,kaip ir posakis "neteisk ir nebusi teisiamas".
Atleiskit, bet nieka bloga nenorėdamas švelniai paprieštarausiu. Yra puiki knyga Serkin "Xoxot shamana" (ištaukėlių lietuviškų yra čia: http://samanojuokas.blogas.lt ). Tai štai ten aprašomas šamanas sako, kad ne viskas susiveda į dešimt Dievo įsakymų. Kad tikrai kai kurių įsakymų dar trūksta. Ir pateikia vieną trūkstamą - NEBIJOK!

O posakis "neteisk ir nebūsi teisiamas" labai lengvai sukritikuojamas pavyzdžiui vos gimus vaikui jį nuteisia kas nors iš pašalies, nors tas vaikas tikrai nėra nieko nuteisęs.

Aš manau, kad pasaulis pagal kiek kitas vertybes rutuliojasi ir dešimt įsakymų nepakanka. Nu bet aišku kiekvienas likim prie savo nuomonės. :)

Re: Darnaus gyvenimo supratimas

Posted: Sun Mar 06, 2011 12:23 pm
by vytautasst
taaip, taug temų ir požiūrių, gunų apsireiškimo :) Labai gera diskusija: nuo civilizacijos paneigimo iki pateisinimo. Dekarto "abejok" pritaikomas visur. Aš gal dar kokį šlakelį žibalo ugnin...
Iš eilės pagal temas:
1. Vegetarizmas. Organizmas (mikroflora,fermentų gamyba) prisitaiko plačiose ribose. Vydūnas rašo, kad perėjomas iki žalios vegeterinės mitybos galimas per 7 metus. Svarbu neskubėti. Manau, kad tai pilnavertiška mityba ir su palikuonimis bus viskas gerai (čia ne genetiniai pakitimai). Beje, labausiai sveikatą įtakoja psichologinė būsena. Mėsos labiau norisi įsitempus, stresuojant. Maistas, manau, sudaro mąžają dalį visame svarbos sveikatai pyrage. Kaip liaudis sako "visos ligos nuo nervų, arba ką nors ne taip suvalgai" (suprask "apsinuodijai"). Maistui reikia skirti protingą dėmesį, bet per daug nesureikšminti. Lygiai taip pat reikia skirti dėmesio judėjimui,
2. Darnus gyvenimo būdas. Mano pasaulyje tai suprantama kaip pozityvių, nevedančių į destrukciją , permainų paieška, kur visi ką nors laimi. Veikti, kovoti "už ką nors", bet ne "prieš ką nors" . Tai gali atrodyti panašu, bet skirtumas yra tiksle.
Keisti gali tik save, kiti keistis gali tik patys, kai ateis tam laikas. Aš ne prieš ekologinę isteriją. Visa tai padeda atsirasti supratimui, sudaro prielaidas keistis. Mūsų visuomenės ekonominėje veikloje nauda yra vedantis veiksnys. Tegul ji atveda ką nors geriau nei dabar, kad ir ekologiškos medvilnės marškinėlius ar iš specialiai plantacijose augintos medienos pagamintą baldą, kurio gamybai nenaudojo vaikų darbo. Man atrodo, kad tai geriau nei naikinti vis naujus miškų plotus. Juk paklausa baldams yra - bus ir pasiūla. Noriu pasakyti, kad reikia kantrybės, pokyčiai aplinkoje vyksta lėtai. O savo pokyčius galime labiau įtakoti, ką, kaip matau, visi čia esantys ir daro. Savaip. "Gyvenimo tikslas - pats gyvenimas" ir kiekvieno jis skirtingas.
Beje, šis forumas yra tik civilizacijos dėka :)
Nepatinka "maximų" kultas - niekas man netrukdo sumažinti vartojimą. Mano pavyzdys paskatins kaimyną susimąstyti. O jei ne - ne laikas dar jam. Kai daugiau susimąstys - pasikeis paklausa, o paklausa lemia pasiūlą. Pavyzdžiui, sveikasvaikas.lt iniciatyva ir piliečių aktyvo dėka gamintojai pakeitė asortimentą. Veikia :)

Re: Darnaus gyvenimo supratimas

Posted: Mon Apr 11, 2011 2:33 pm
by vigintas
Torentuose galite persisiusti filma - Sredi.Volkov.... 2010 pastatymo, gale filmo rodomas ir pats herojus ne aktorius, jis senstelejes bet gyvas. Tai jau reali mauglio istorija. Vilkai padejo vaikui isgyventi kalnuose, padejo ir tada kada jis buvo neigalus (susilauzes kaulus). Visa mokyklos laikotarpi no 1 klases iki bakaluro vaikas praejo vilku prieziuroje, turedamas tik peili. Vegetarams patiks :) As neskatinu valgyti mesa, bet kazkiek praplesti pasauleziura pravartu. Labai detaliai parodyta zmogaus medziokle :) Ir kodel vilkai kartais zudo.....