Žemės ūkio ekologija

Bendroji ekologija - supratimo apie visas gyvenimo sritis pagrindas

Moderators: saulius, dage

Mama Smilga
Posts: 1831
Joined: Wed Apr 06, 2011 12:48 am
Contact:

Re: Žemės ūkio ekologija

Post by Mama Smilga »

Taip taip, surašykit. Kas panorės vadovautis sąrašu, jei dar panorės! - išeina, vadovausis jau taisyklėmis, įstatymu.
smilga
Posts: 202
Joined: Mon Mar 15, 2010 12:11 am
Location: Kėdainiai
Contact:

Re: Žemės ūkio ekologija

Post by smilga »

Nereikia čia iškarto pulti kažkuo vadovautis. O geriausia vadovautis savo galva, o ne kažkokiomis taisyklėmis. Bet mes čia vis šnekam instinktai, instinktai. Tai gal pirma pasiaiškinkim išvis kokie jie yra pas žmogų.
saulius
Site Admin
Posts: 8592
Joined: Thu Oct 09, 2008 3:02 pm
Contact:

Re: Žemės ūkio ekologija

Post by saulius »

Mama smilga, prašau bent vienos konstruktyvios minties. Tik tiek. Nes tik prieštaravimas niekaip nepadeda rast atsakymo. Priešingai- trukdo jį surast. O atsakymas į klausimą "Žinau, bet negaliu sakyt" dažniausiai reiškia, kad žmogus pats nesupranta ką jis žino ir ką šneka... Aklas prieštaravimas ir nenoras pripažint realybę tik rodo beviltiškas pastangas kaip nors išlaikyt nesusvyravusią savo nuomonę.
Instinktų surašyt niekaip neįmanoma, nes niekas net nežino kiek jų yra- begalė. Instinktas- smegenyse įrašyta programa, kurią turim nuo gimimo. Jų yra labai įvairių: vienos ateina iš labai tolimų protėvių (pvz. reakcija į šaltį), kitos iš artimesnių (pvz. patelės nustoja rūpintis palikuonimis), kitos iš dar artimesnių (pvz. vaikas griebia mamai už sijono, tigras- labai gražus gyvūnas, neįmanoma atitraukti akių), dar kitos jau iš žmonių visuomenės (pvz. polinkis žiūrėti į ugnį, berniukai žavisi ginkluotais vyrais, moterys mėgsta gėles). Dažnai mes net nesuprantam ką reiškia vienas ar kitas instinktas- tas nieko blogo, blogiau- kai bandom juos neigt ir jiems priešintis, o jie vistiek valdo mūsų gyvenimą, nepriklausomai nuo mūsų valios. Tada atsiranda vidiniai prieštaravimai, kurie galop žmogų sudrasko. Instinktai skirti būtent išgyvenimui, TEISINGAI reakcijai į sąlygų pokyčius ir įvairias situacijas. Šių programų užduotis įgyvendina hormoninė sistema, duodama komandas reikiamiems organams ir pan.
Bet kokia pasaulėžiūra, neigianti instinkto viršenybę- žmonių žalojimas ir žudymas tiesiogine prasme. Ką ir matom kasdien ir visur.
Saulius Jasionis
Mama Smilga
Posts: 1831
Joined: Wed Apr 06, 2011 12:48 am
Contact:

Re: Žemės ūkio ekologija

Post by Mama Smilga »

Sąrašas - tai jau taisyklės, įstatymas. O kas vadovausis tik žodžiu "instinktai", instinktais gali palaikyti įvairius agresyvius polinkius. Kas galit garantuoti, kad taip nebus?
saulius
Site Admin
Posts: 8592
Joined: Thu Oct 09, 2008 3:02 pm
Contact:

Re: Žemės ūkio ekologija

Post by saulius »

Apsiramink tu vieną kartą...
Štai pavyzdys. Kažkam čia kyla nepasitenkinimas kažkokiomis tiesomis. Kyla jis natūraliai, tai nėra valingas veiksmas. Galima jį slopint, bet nuo to niekas nepasikeis- slopinantis savo reakciją žmogus ir slepiantis ją nuo aplinkinių tampa melagiu, pavojingu žmogumi- jis slepia savo tikruosius ketinimus ir tokiu būdu išderina visą įvykių eigą, t.y. neigiamai įtakoja sprendimo suradimą.
Čia tiesiog veikia instinktas. Žmonių grupėje kitaip mąstantys natūraliai sukelia neapykantą. Nes priešingu atveju jokia grupė negalėtų veikt darniai, sumažėtų vienas kito supratimas, bendri veiksmai taptų neproduktyvūs ir sumažėtų grupės išgyvenimo galimybės. Instinktas skirtas padidinti išgyvenimo galimybėms, jis visada mus saugo ir mums padeda. Dabar tik neseniai atrasti "veidrodiniai" neuronai, tik neseniai mokslas išsiaiškino, kad pasipriešinimas bet kokia minčiai ar idėjai stabdo konstruktyvaus mąstymo procesą tą mintį ar idėją iškėlusio smegenyse. Mokslas patvirtino tik dabar, o instinktas veikia jau milijonus metų.
Saulius Jasionis
nawjia
Posts: 1020
Joined: Sat Oct 23, 2010 8:20 pm
Location: Vilnius
Contact:

Re: Žemės ūkio ekologija

Post by nawjia »

Na, logiškai mąstant, instinktai yra tam, kad padidintų išgyvenimo šansus. Ar žmogus gali išgyventi džiuglėse ar bet kur vienas? Vargu. Todėl ir visokie iškrypę/agresyvūs veiksmai ardantys bendruomenę, nukreipti prieš ją ir vaikus nebus instinktai, o tik iškreiptas elgesys, manau.
`šėršė lia fam`
saulius
Site Admin
Posts: 8592
Joined: Thu Oct 09, 2008 3:02 pm
Contact:

Re: Žemės ūkio ekologija

Post by saulius »

Būtent. Yra begalė socalinių instinktų, kurie stiprina bendruomenę ir saugo jos savitumą. Neapykanta kitaip atrodantiems- normalus dalykas bendruonėje, bet jeigu populiacijos uždarumas grąsina jos išgyvenimui- suveikia kitas instinktas ir svetimi žmonės tampa patrauklūs. Geras pavyzdys- čiukčių papročiai, dėl ko geologai ten labai mėgo važiuot, Taičio šokėjos, dėl kurių buvo nužudytas ne vieno laivo kapitonas.
Saulius Jasionis
saulius
Site Admin
Posts: 8592
Joined: Thu Oct 09, 2008 3:02 pm
Contact:

Re: Žemės ūkio ekologija

Post by saulius »

visokie iškrypę/agresyvūs veiksmai ardantys bendruomenę, nukreipti prieš ją ir vaikus nebus instinktai,
Greičiau bus instinktai. Jeigu tai nebus protu sugalvoti veiksmai, sąlygojami kažkokių priežasčių. Bet ir tokius veiksmus atlikt bei juos sugalvot skatina instinktas. Instinktai formavosi nuo pirmųjų bakterijų atsiradimo, pergyveno visas kiekvieno organizmo vystymosi stadijas, visas kintančias sąlygas, jie taikėsi prie aplinkos, jų arsenalas nuolat pildėsi, nuolat persipina šalia esančių individų instinktai- todėl čia suprast pakankamai sudėtinga.
Pvz. šeimoje gyvenantiems vyrams nepatinka svetimi vaikai, o bendruomenėje gyvenantiems patinka visi, nes jie nežino kurie- jų. O instinktas čia veikia vienas ir tas pats- saugot SAVUS vaikus. Instinktas racionalus: jeigu saugosi ir svetimus, sumažinsi abiejų šeimų išgyvenimo galimybes, teisiog išeikvosi daug energijos saugodamas visus. Bet priklausomai nuo socialinės struktūros (kuri dabartinė, suprantama, nėra instinktyvi- tą rodo faktai) instinktas veikia tarsi visiškai skirtingai.
Saulius Jasionis
nawjia
Posts: 1020
Joined: Sat Oct 23, 2010 8:20 pm
Location: Vilnius
Contact:

Re: Žemės ūkio ekologija

Post by nawjia »

Nelabai supratau.
Tai pvz. savų vaikų išnaudojimas, traumavimas - koks čia instinktas?
`šėršė lia fam`
smilga
Posts: 202
Joined: Mon Mar 15, 2010 12:11 am
Location: Kėdainiai
Contact:

Re: Žemės ūkio ekologija

Post by smilga »

eigu saugosi ir svetimus, sumažinsi abiejų šeimų išgyvenimo galimybes, teisiog išeikvosi daug energijos saugodamas visus.
O gal čia viskas paprasčiau. Tiesiog gamtoje išgyvena tie kurie sugeba prisitaikyti, arba kitaip sakant stipriausi (visom prasmėm). Taigi gamta "rūpinasi", kad išliktų stipriausi ir tie stipriausi perduotų savo savybes SAVO palikuonims. Kiekvienas "kovoja" už savo vaikus ir jei jie tą kovą pralaimėjo, reiškia jie buvo silpnesni ir jų genai nebus perduodami. Tėvai rūpinasi pirmiausiai savo vaikais ir tik stipriausių tėvų vaikai išlieka tam, kad išlikę stipriausieji galėtų auginti vaikus iš kurių liks vėl tik labiausiai prisitaikę. Tai evoliucija.
Post Reply

Return to “Bendroji ekologija”