Laukiniai sodai

[saulius]

Išeina, čia polėkį riboja tik tai, kad Lietuva šių augalų paprastai suvalgomoms formoms nėra gimtinė. Kažkaip pamirštame, kad Lietuva ir ne homo sapiens gimtinė.

Augalai ir gyvūnai migruoja- nesvarbu kas kur atsirado, po milijono metų gali gyvent visiškai kitur.

[Mama Smilga]

Kadaise daug kas jau buvo aptarta: viewtopic.php?f=13&t=20.

Atkreipkit dėmesį, kokiu pavidalu patariama vartoti miškinius obuoliukus. O ši Sauliaus frazė teikia daug vilčių: "Senųjų veislių sėjinukai dažnai paveldi tėvines savybes".

[Laimis Žmuida]

Jei miške auga miškinė obelis, o šalia pasodiname tuo pat metu žydinčią kultūrinę, tai miškinė apsidulkins nuo kultūrinės ir iš jos sėklų išdygs jau kultūringesnės obelys vedančios kultūringesnius vaisius?

[saulius]

Miškinė nuo kultūrinės teoriškai nelabai gali apsidulkint dėl skirtingo žydėjimo laiko (jeigu auga šalia viena kitos, vienodomis sąlygomis) ir dėl didesnių kultūrinės žiedadulkių. Greičiau gali apsidulkint kultūrinė nuo miškinės, jeigu žydėjimo laikas sutaptų. Bet realiai nežinia kaip būna ir kodėl miškinė masiškai kryžminasi su kultūrine. Gal pirmiausiai vyksta antras variantas, sėjinukai dygsta miškuose, o tokių hibridų žiedadulkės jau gali apdulkint miškines.

[Laimis Žmuida]

Reiškia, jei sodinsime į mišką kultūrines obelis, tai savo miškinių likučius galutinai pribaigsim. Reikia gal į mišką sodinti ne kultūrines, o miškines išaugintas iš sėklų. O kitus, nepavojingus vietos genofondui medžius, galima sodinti be baimės.

[Laimis Žmuida]

Kitas dalykas, kad sodindami kiti dar užsimoja ir "pagerinti" sąlygas sodiniui. Tas irgi negerai.

Atvažiavęs buvo Anatolijus Orlovas į Lietuvą. Skaitė paskaitas apie miško sodus. Sakė kaip gerai tolimuose rytuose kur nepraėjo ledynas. Ten išliko augalų įvairovė, o čia pas mus viskas nušluota, todėl reikia sodinti į mišką visokiausius medelius, kurie praturtintų mišką. Idėja labai panaši į čia aptariamą. Taigi išklausę paskaitų nutarė praturtinti miškus. Tas labai gerai, bet atsiranda kitas pavojus. Jei pasodini kokį įspūdingą medelį miške, tai užsimanai, kad jis nebūtų nukovotas vietinių augalų, kurie yra stipresni. Tada padarai vietos savam atneštiniam medeliui. Na, kad augtų. Šventas darbas juk - praturtinti miškus. Ir štai kas gaunasi, kad pasodini vieną, kuris nežinia ar ten išvis augs, gal iššals per pirmą žiemą, o pašalini kokius tris naudingus vietinius krūmus ar medžius, kurie tikrai būtų čia augę ir nešę naudą.

Ką noriu pasakyt, kad žmones reikia perspėti, jog nekirstų vietinių ten pušų ir skroblų, kad pasodintų kokias ten magnolijas ar taksodžius dvieilius.

Įsodinti medį į mišką, tai čia reikia aukšto lygio meistriškumo, kad įsodintum jį taip, kad jis augtų ir juo nereikėtų rūpintis. Reikia atrasti nišas, vietas kur jis tikrai tiktų. Kitaip tariant, reikia sodinti be kirvio ir be pjūklo.

[saulius]

Reiškia, jei sodinsime į mišką kultūrines obelis, tai savo miškinių likučius galutinai pribaigsim

Taip, tame grėsmės yra. Bet čia ne pagrindinė grėsmė miškinei obeliai. Daug didesnė ta, kad pas mus jau labai daug kultūrinių obelų, o miškų (kuriuose ar šalia kurių nebūtų sodų) plotai labai maži, todėl žiedadulkės pasiekia visas miškines obelis. Jų jau praktiškai nėra. Bėda, bet tai ką daryt? Aš pats suprantu, kad jeigu prarasim miškinę obelį- bus bėda, atgal jos nesugrąžinsim. Bet tai ką daryt? reikia arba naikint sodus pamiškėse ir miškuose, arba plėst miškų plotus, arba nežinau ką. Kažkada siūliau skiepyt kur tik įmanoma laukines šakutes į visokius hibridus...
Va su kriaušėmis kita situacija: kultūrinių mažai, laukinių daug, todėl pagrinde iš kultūrinių sėklų dygsta laukinės.
Jo... Orlovo filosofija labai negera, man ji iš karto nepatiko. Ale daugelis "ekologų" dėl jo svaigsta...

Įsodinti medį į mišką, tai čia reikia aukšto lygio meistriškumo, kad įsodintum jį taip, kad jis augtų ir juo nereikėtų rūpintis.

Pilnai sutinku.

[Laimis Žmuida]

Orlovo filosofija labai negera, man ji iš karto nepatiko. Ale daugelis "ekologų" dėl jo svaigsta...

Tai, kad beveik tą patį sako, ką tu čia sakai. Kuo gi skiriasi jūsų miško sodų samprata?

[saulius]

Kieno "jūsų"?
Tema pradėta apie Kaukazo sodų kultūrą ir svarbiausia jos dalis- toli gražu ne kultūrinės obelys ar kriaušės miške. Žiūrėk šaknų, kaip sakoma!
Orlovas siūlo tiesiog sodint svetimžemius medžius visur ir visada ir tiek, jokio moralo ten daugiau nėra.

[Laimis Žmuida]

"Jūsų" tai tavo ir Orlovo. Orlovas siūlo sodinti vynuoges miške, tu irgi jau ruošiesi sodinukus vynuogių, kuriuos ketini pasodinti miške. Tai kame skirtumas?