Животноводство

Moderator: saulius

Post Reply
saulius
Site Admin
Posts: 8592
Joined: Thu Oct 09, 2008 3:02 pm
Contact:

Животноводство

Post by saulius »

Вспомнил, что Александр- специалист не только по садоводству:). И живет на Алтае... Один из наших писателей, работавший лесником в Горном Алтае, молоко алтайских коров назвал "небесным нектаром". Мне легко поверить- пил я этот нектар, на самом деле- это совсем не похоже на наше молоко. Понятно, природа там другая, порода коров тоже. Понятно, что качество молока создает пища коров, что у нас уже стало проблемой- на культурных пастбищах очень ограниченое разнообразие растений. Но... Вопрос А.Кузнецову: что еще влияет на качество молока и есть ли возможность в наших условиях (в Литве) получить хоть приблизительно что-то похоже на алтайское молоко? :)
Saulius Jasionis
Alexandr Kuznetsov
Posts: 301
Joined: Tue Sep 29, 2009 7:22 am
Contact:

Re: Животноводство

Post by Alexandr Kuznetsov »

Уточню, что в прошлом я ветеринарный врач. При том, практикующий. То есть специалист по болезням животных. И как не допустить эти болезни.

Поэтому, вопрос качества молока вижу не только в наличие разнотравья. Но, самое главное, в здоровом пищеварении коров. А такое пищеварение можно обеспечить используя только траву и сено, в кчестве корма. И свежую воду, зимой вволю и теплую.. И больше ничего, никакого "силоса", "комбикормов" и прочих несвойственных видов корма для коров. Для их особого вида "рубцового пищеварения". Иначе, только применение этих несвойственных кормов сразу же приводит к нарушению нормального и здорового пищеварения. И, в итоге, к снижению "качества" молока. Не только по химическому составу. Но и по энергетике.

Почему это происходит? Вопрос сложный. И объяснить его долго и много времени потребуется..

Но, суть проста, иные корма, кроме травы и сена, нарушают щелочной баланс, как в пищеварении, так и в крови коров. Процессы и нормальная микрофлора меняются на патогенную, или несвойственную этому типу пищеварения. Итог, молоко от нездоровых животных. Не здоровых, по их пищеварению, оно нарушено, изначально. Потом возникает масса сопутствующих болезней обмена. Потому как нарушена сама природа пищеварения коров. Это в "общественном секторе" производства молока. И очень редко такое наблюдается в частном секторе.

Видимо, Вам доводилось пробовать именно такое молоко, от частных коров. У бабушке в деревне?
Alexandr Kuznetsov
Posts: 301
Joined: Tue Sep 29, 2009 7:22 am
Contact:

Re: Животноводство

Post by Alexandr Kuznetsov »

А сейчас я агроном и микробиолог. Специалист по растениям и микромиру почвы. :D
saulius
Site Admin
Posts: 8592
Joined: Thu Oct 09, 2008 3:02 pm
Contact:

Re: Животноводство

Post by saulius »

Настоящее молоко я пил на берегу Чулышмана:). У пастуха. Коровы там молока мало дают, как наши козы, но зато какого... У нас, в Литве, есть еще коровы частные, но молоко у них- не то:(. Вот поэтому и спрашиваю. У кого всего несколько штук- кормят травой и сеном, но все равно не то.
Saulius Jasionis
pirtininkas
Posts: 317
Joined: Wed Aug 25, 2010 4:35 pm
Contact:

Re: Животноводство

Post by pirtininkas »

относится ли к "траве" свеклА и другие корнеплоды, фрукты (яблоки) ?
также - неужели можно избежать мастита кормЯ корову лишь сеном (травой)?


кстати - читал одну статью - в Литве один фермер держит около 30 коров и У НЕГО ВООБЩЕ НЕТ ЗИМНЕГО СТОЙЛА - лишь Г образная стенА с навесом - зимой коровы там от ветра и пургИ прячутся
при этом КОРОВАМ В ДОСТАТКЕ ПОДАЕТСЯ СЕНО И ВОДА
самое интерестное - за два года у этого человека НЕ НАБЛЮДАЛСЯ падеж скота .... И ... ни однА скотинушка НЕ БОЛЕЛА ВООБЩЕ - это подтвердил районный ветеринар , который регулярно вел наблюдения.
мало того - у нас прошлая зимА была относительно суровой - днем от минус 25 до минус 15, а ночью до минус 34 доходило. при этом коровы днем в солнечную погоду выходили из под навеса побродить по снегу и погреть бокА на солнышке....
Alexandr Kuznetsov
Posts: 301
Joined: Tue Sep 29, 2009 7:22 am
Contact:

Re: Животноводство

Post by Alexandr Kuznetsov »

Почему-то не выходят цитаты. Буду отвечать дублируя вопрос.

1.относится ли к "траве" свеклА и другие корнеплоды, фрукты (яблоки) ?

Суть вопроса вот в чем. Растительный корм должен быть только как трава или сено (сушеная трава). И не должен содержать избыток кислоты и белка, а также легкобродящих сахаристых компонентов корма. Иначе, это вызывает смену микрофлоры, и иной тип пищеварения. Или даже его нарушение.

Растительные корма содержащие сахар вводить в рацион можно. Но увеличивать дозу этого корма от обще массы постепенно, но никак не резко. Чередуя один корм дугим.

Фрукты содержат много кислоты. Это нежелательно.

2.также - неужели можно избежать мастита кормЯ корову лишь сеном (травой)?

Чаще причина мастита- это травмы вымени. Включая и механическую дойку аппаратами для доения, если они не отрегулированы. Вторая- это простудные явления, когда коровы содержатся на бетонном холодном полу без подстилки. И т.д. и т.д. В этом случае, кормление не имеет отношения к маститу.
saulius
Site Admin
Posts: 8592
Joined: Thu Oct 09, 2008 3:02 pm
Contact:

Re: Животноводство

Post by saulius »

Вернемся к качеству молока. Трава и сено- понятно. Корнеплоды и зерно в больших количествах- не естественняя пища для коров, это тоже понятно, они ведь не кабаны, чтоб корнеплоды из под земли доставать (о свиньях ммы тоже поговорим:)), а зерна в природе столько не соберешь(напомню, что это форум природного земледелия).
И все-таки: вкусовые качества (естественно, и другие) молока зависят и от того, какая трава и какое сено. Одно дело- культурные пастбища с несколькими видами трав и постоянной нехваткой икроелементов в почве, также с не очень богатой микрофлорой почвы из за удобрения мин. солями и нехватки мертвой органики (так как сено уносится, а возвращаются только мин. удобрения). И другое дело- естественные луга со всеми своими достоинствами. На Алтае все по другому, а у нас естественых лугов уже почти и нету. А они так просто не восстанавливаются, десятилетий на это не хватает. Вот я о чем. О составе кормовых трав и микробиологической активности почв. Как это влияет на молоко? Почему самое ценное молоко (не только по жирности, но и по биоактивным веществам)- лосихи или оленихи, а корова осталась на последнем месте? От чего зависит количество биологических веществ в молоке?
Saulius Jasionis
Alexandr Kuznetsov
Posts: 301
Joined: Tue Sep 29, 2009 7:22 am
Contact:

Re: Животноводство

Post by Alexandr Kuznetsov »

О составе кормовых трав и микробиологической активности почв. Как это влияет на молоко? Почему самое ценное молоко (не только по жирности, но и по биоактивным веществам)- лосихи или оленихи, а корова осталась на последнем месте? От чего зависит количество биологических веществ в молоке?

В принципе, в вопросе и содержится ответ. Всё это так. Но, хотя бы не следует усублять процесс пищеварения коров. Даже при нехватке разнообразия.

Этой темой, Саулюс, Вы поднимаете целый пласт вопросов, каксающихся экопоселений. Где не только растениеводству уделяется внимание. Но, и животноводству. И это неотъемлемые две части одного целого- агроценоза. Или назовите как хотите. Не в терминах дело. А в сути вопроса. Что это замкнутый круг. Где не может быть здоровой почвы, здоровых растений и здоровых животных, если какой-то из этих элементов (составляющих) отсутствует, или болен.

А в долину Челушманя я планирую скоро поехать. Не был в этих местах лет 25. Еду с гостями по микрозонам пригодным для садоводства. Поедем через Телецкое озеро.
Приезжайте в гости, и Вас свожу. Давненько наверное небыли в тех местах?
Laimis Žmuida
Posts: 1173
Joined: Wed Dec 17, 2008 1:00 pm

Re: Животноводство

Post by Laimis Žmuida »

Привет Александр, рад што вы вернулись.

Хочу спросит про "траву". Каровам ненадо корнеплоды давать, кислоту и белки. А, как почве? В почве аналогичная микрофлора как у коровы? Тогда может и огорода и сада нелзя кормить корнеплодами, остатками от еды в которых много белков - остатки от картошки и тому подобное? Яблоки в мулчу на огород тоже негодится? Или в почве по другому чем у коровы в желудке?
saulius
Site Admin
Posts: 8592
Joined: Thu Oct 09, 2008 3:02 pm
Contact:

Re: Животноводство

Post by saulius »

Приезжайте в гости, и Вас свожу. Давненько наверное небыли в тех местах?
Да, давненько:). Очень далеко и дорого сейчас:(. Но, сохраняю надежду:)
Saulius Jasionis
Post Reply

Return to “Животноводство”